Israels okkupasjon runder 50 år - bør Israel trekke seg tilbake fra de okkuperte områdene?

[På den andre siden.]

Da er det i gang takket være Trump...

 

Dette er en krutttønne som hadde eksplodert uansett. Tilfeldigvis er det Trump som fremstår som katalysator.

 

Blant annet CNN sier at dette var kontroversielt fordi USA nå anerkjenner Jerusalem som hovedstaden. Eneste problemet med forklaringen er at alle presidentene siden 1990 har anerkjent området som hovedstad. Til og med Obama har kalt Jerusalem hovedstaden i Israel. Jeg mener media må ta på seg deler av skylden som en følge av deres heksejakt. 

 

Dessuten har ambassaden vært planlagt flyttet i over 20 år, noe vi ikke har hørt mye omtalt.

Da kan det nevnes som en morsomhet at Egypt sin tidligere ambassadør til Norge kommenterte at; "Trump ønsker å fremstå som en "annerledes leder, en som holder ord."" 

 

For å kommentere hele situasjonen:

Hvorfor skal ikke Jerusalem være hovedstaden til Israel? Hvorfor bryr vi oss så mye om et lite stykke ørken?

Eneste mot-argumentet som presenteres er at dette vil skape et rabalder blant muslimer i regionen. Inkludert dem som har tilknytting til den. Hva så? 

 

Helt objektivt har Israel ervervet dette området etter å ha blitt angrepet gjentatte ganger av sine naboer og landet har ikke en venn i nærområdet. Vi i trygge Vesten påtar oss å belære et land med kun 8 millioner innbyggere om hva de burde gjøre. Fordi vi ser urettferdigheten i øyeblikket. Samtidig overser Vesten de langsiktige sikkerhetspolitiske konsekvensene en oppdeling av landet ville medføre. Israel befinner seg også i en situasjon der hele grensen deres er en bruddlinje mellom sivilisasjoner. 

 

Situasjonen er selvfølgelig forferdelig og ingen gjør kun det riktige i den, men det handler om overlevelse på nasjonalt nivå for Israel. 

I tillegg, dersom Vesten skal tenke på seg selv, er Israel det nærmeste vi kommer en alliert og venn i området. Særlig etter fadesen i Irak og det meste vi gjorde under Den arabiske vår. 

 

Skal Vesten dessuten akseptere at hvilken som helst folkegruppe får lage sine egne land, uavhengig av konsekvensene? Catalonia, Nord-Irland, Baskerne, Skottland, Sør-Tyrol, Oksitanere, Venezia, Lombardy og Flamlenderne er noen eksempler fra Europa. Presedensen kunne fått konsekvenser som strekker seg langt utenfor Gaza. Hva med Kurdistan, Tamilerne, Sikher og så videre. 

 

Situasjonen er mer nyansert enn kun Israel er ond.

[After Dark]

Demonstrasjon i Oslo mot Trumps Jerusalem-beslutning

 

Palestinsk kvinneforening arrangerer demonstrasjon utenfor Stortinget lørdag ettermiddag etter USAs anerkjennelse av Jerusalem som Israels hovedstad.

 

– Vi har vanligvis god kontakt med arrangørene av demonstrasjoner. Og vi skal selvsagt legge til rette for at lovlige og ordentlige demonstrasjoner blir avviklet på en god måte, sier stabssjef Martin Strand i Oslo politidistrikt.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2017/12/09/195354832/demonstrasjon-i-oslo-mot-trumps-jerusalem-beslutning

[After Dark]

Abbas og koptisk pave avlyser møter med USAs visepresident

 

Flere ledere i Midtøsten avlyser møter med USAs visepresident Mike Pence som skal på tur for å forklare USAs anerkjennelse av Jerusalem som Israels hovedstad.

 

Lørdag avlyste både palestinernes president Mahmoud Abbas og den koptiske paven i Egypt møter som var avtalt med Pence. Tidligere har imam Ahmed el-Tayeb i Egypts viktigste moske, al-Azhar, avvist å møte Pence.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2017/12/09/195354842/abbas-og-koptisk-pave-avlyser-moter-med-usas-visepresident

 

USA mister innflytelse som følge av dette!

[0laf]

Lørdag avlyste både palestinernes president Mahmoud Abbas og den koptiske paven i Egypt møter som var avtalt med Pence. Tidligere har imam Ahmed el-Tayeb i Egypts viktigste moske, al-Azhar, avvist å møte Pence.

 

Det er alltid bedre med hellig krig når noen gjør noe du ikke liker. Araberne fornekter seg ikke.

[After Dark]

Hvem har erklært hellig krig?

[After Dark]

Nye opptøyer i Jerusalem

 

Minst fire palestinske menn er blitt arrestert av israelsk politi etter sammenstøt i byens hovedgate.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/israel/nye-opptoeyer-i-jerusalem/a/24207125/

[After Dark]

Og så begynner de politiske reaksjonene...

 

Den arabiske liga: – Trump undergraver tilliten

 

Donald Trumps anerkjennelse av Jerusalem som Israels hovedstad undergraver de arabiske landenes tillit til USA, sier lederen for Den arabiske liga.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/2017/12/10/195354885/den-arabiske-liga-trump-undergraver-tilliten

[After Dark]

Erdogan kaller Israel «terrorist-stat»

 

Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan kaller Israel en «terrorist-stat» som dreper barn.

 

– Palestina er et uskyldig offer. Og Israel en terrorist-start, sa presidenten i en tale i den tyrkiske byen Sivas søndag.

 

Den tyrkiske presidenten har mange ganger før kritisert Israel i knallharde ordelag. I 2014 sa presidenten i NATO-landet Tyrkia at Israel er mer barbarisk enn Hitler.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/tyrkia/erdogan-kaller-israel-terrorist-stat/a/24207483/

 

For en gangs skyld er jeg 100% enig med Erdogan!!!

[hekomo]

Svaret er enkelt: Ja. Israel bør trekke seg ut fra de okkuperte områdene.

Det er jo ikke så enkelt. Husk at Israel trakk seg ut fra Gaza i 2005. Da kastet de også alle israelere ut derfra med makt, og bedriftene disse israelerne hadde eid ble gitt til palestinere.

 

Ja, du leste riktig. Israelske myndigheter ranet israelere for å gi til palestinerne.

 

Resultatet? Palestinerne satte i gang med å rasere bedriftene, og det ble en kraftig økning i angrep fra Gaza og mot Israel.

 

Til slutt måtte Israel foreta seg noe, og i 2007 ble det opprettet en militær blokade av Gaza for å komme angrepene til livs.

 

Hadde Israel opprettholdt okkupasjonen av Gaza så hadde de sannsynligvis hatt langt bedre kontroll på området, og det ville vært færre angrep mot israelske sivile.

 

Så svaret er slett ikke enkelt. Det du foreslår er prøvd, og det var et enormt feilsteg.

 

Skal Vesten dessuten akseptere at hvilken som helst folkegruppe får lage sine egne land, uavhengig av konsekvensene? Catalonia, Nord-Irland, Baskerne, Skottland, Sør-Tyrol, Oksitanere, Venezia, Lombardy og Flamlenderne er noen eksempler fra Europa. Presedensen kunne fått konsekvenser som strekker seg langt utenfor Gaza. Hva med Kurdistan, Tamilerne, Sikher og så videre.

Ja, hvorfor er det greit at palestinerne krever sin egen stat, men ikke kurderne?

 

Merkelig.

[Konservativ]

Erdogan kaller Israel «terrorist-stat»

 

Tyrkias president Recep Tayyip Erdogan kaller Israel en «terrorist-stat» som dreper barn.

 

– Palestina er et uskyldig offer. Og Israel en terrorist-start, sa presidenten i en tale i den tyrkiske byen Sivas søndag.

 

Den tyrkiske presidenten har mange ganger før kritisert Israel i knallharde ordelag. I 2014 sa presidenten i NATO-landet Tyrkia at Israel er mer barbarisk enn Hitler.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/tyrkia/erdogan-kaller-israel-terrorist-stat/a/24207483/

 

For en gangs skyld er jeg 100% enig med Erdogan!!!

Mens de jordanske apekattene i Palestina sine brudd på folkeretten nevner de ingenting om: https://www.miff.no/mediedekningen/2017/12/11foran-oynene-pa-norske-journalistene-bryter-palestinerne-folkeretten.htm

 

Heller ingenting om at de skyter raketter mot israelske sivile. Neeeeiiiiida, Palestina er jo heeeelt uskyldig skal vite

[After Dark]

Når det gjelder Gazastripen var det helt riktig av Israel å trekke seg ut. Det om imidlertid var en tragedie var at Fatah ble jaget ut og Hamas overtok makten.

[After Dark]

Håper på fredelig Israel-demo i Oslo lørdag. Men er forberedt på opptøyer.

 

Flere steder i Midtøsten har det vært demonstrasjoner etter USAs anerkjennelse av Jerusalem som Israels hovedstad. Lørdag blir det markering også i Oslo.

 

https://www.aftenposten.no/osloby/i/RxR7bO/Haper-pa-fredelig-Israel-demo-i-Oslo-lordag-Men-er-forberedt-pa-opptoyer

[Mr.M]

 

På samme måte som at det betyr lite at russiske Dumaen vedtok at Krimhalvøya nå er russisk, all den tid det heller ikke er internasjonalt anerkjent som russisk territorium.

Og hva jeg, du, Søreide, Støre eller Trump tror og mener betyr absolutt for det faktum at Russland har tatt tilbake en del av sitt land som fylliken Jeltsin sin tid ga vekk i fylla. Det som betyr noe er hva de som bor der mener om saken. Når 90% av befolkningen er russiske, vil Krim alltid bestå som en del av Russland! Du kan like det, eller ikke. Men det endrer ikke på faktum!

 

 

Ja, nettopp derfor ble russerne også ønsket velkommen av innbyggerne på Krim. I Palestina derimot var bildet helt motsatt, ingen ønsket jøder velkommen tilbake etter at de har vært borte fra området i 2000 år. De valgte selv å forlate stedet for å slå seg opp som pengeutlånere, diamanthandlere, kremmere, rundtomkring i europeiske land i sin tid.

 

Det bodde knapt et par tusen jøder i Palestina ved forrige århundreskifte som kan sies å ha genuin tilknytning til området. De øvrige ble fraktet inn i store mengder i mellomkrigstiden ved hjelp av penge fra baron Rothschild og organisert av sionister, og mangler helt legitimitet og tilknytning.

[Mr.M]

 

Donald Trump eller ei, Jerusalem er uansett ikke internasjonalt anerkjent som Israels hovedstad.

 

FN-resolusjon 478 (hvor Norge hadde sete) står fortsatt ved lag. Den fastslår at Israels påstand om at Jerusalem er hovedstad, ikke er verdt papiret det er skrevet på, for å uttrykke det slik.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_478

 

Skal dette evt. forandres på, må det vedtas en ny resolusjon som sier det motsatte.

Problemet her er at FN er fullstendig blottet for troverdighet i spørsmål som har med Israel å gjøre. Det er helt idiotisk at Israel har like mange resolusjoner mot seg som alle andre stater i verden kombinert.

 

 

Det store antallet kommer kanskje av at USA systematisk nedlegger veto, slik at samme sak blir fremmet flere ganger i håp om at den omsider kan bli vedtatt?

 

Hvilke konkrete resolusjoner mener du er urettferdige mot Israel?

[After Dark]

Nasaret avlyser julefeiringen:
- Gleden er tatt vekk

 

Gir Donald Trump skylda.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/nasaret-avlyser-julefeiringen--gleden-er-tatt-vekk/69157135

[Konservativ]

https://www.miff.no/norge-og-israel/2017/12/15stortinget-avviste-stort-flertall-merking-varer-israelske-bosetninger.htm

 

Hehe, ydmykende tap for jødehaterne på venstresiden, Hamas får ikke noe hjelp med å utslette Israel fra det norske stortinget

[leifeinar]

Man er ikke jødehater for at man er imot okkupasjon og barnedrap.

[Konservativ]

Man er ikke jødehater for at man er imot okkupasjon og barnedrap.

Nei, er jo ikke jødene som driver med slikt heller i Midtøsten, det er det jo stort sett de jordanske terroristene som holder på med. Og bruk av barn som menneskelig skjold, skyting mot sivile og annet sosialistene og jødehaterne støtter opp om

[After Dark]

Og det underbygger du med?

[After Dark]

Man er ikke jødehater for at man er imot okkupasjon og barnedrap.

 

Du sa det!