Israels okkupasjon runder 50 år - bør Israel trekke seg tilbake fra de okkuperte områdene?

[Sithric]

Jeg har som sagt aldri påstått at Israel er uskyldig i denne konflikten. Det er mye de kunne og burde ha gjort annerledes. Men de er likevel ingen terrorstat.

 

Hver gang IDF har bombet palestinske mål har det enten vært for å ta ut en trussel eller som svar på et angrep. Det er legitim militærmakt. Og selv om sivile blir rammet, så betyr ikke det at de sivile er målet, ei heller at angrepet ikke er legitimt. Dersom Palestinerne vil at Israel skal la være å bombe dem, må de også la være å bombe Israel.

 

Og du har fortsatt ikke henvist til hva som faktisk skjer på bildet med tanksen. Blir det samme som disse videoene som liksom "beviser" at en politimann er trigger happy, men som bare viser AT han skjøt og ikke HVORFOR han skjøt.

Endret 3. august 2017 av Sithric

[After Dark]

Ariel Sharon, Ehud Olmert og nå Benjamin Netanyahu... Begynner å bli tradisjon at statsministeren i Israel blir anklaget og etterforsket...

 

Politidokument: Netanyahu er mistenkt i to korrupsjonssaker

 

Israels statsminister Benjamin Netanyahu er mistenkt for å ha latt seg bestikke i to korrupsjonssaker, ifølge et politidokument.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2017/08/03/195321666/politidokument-netanyahu-er-mistenkt-i-korrupsjonssaker

[misanthrope]

Israel som stat gjør stort sett alt i sin makt for å forhindre unødvendig voldsbruk. Men det forekommer som i alle konflikter både ulykker og brudd på lover og regler.

 

 

 

“We can forgive the Arabs for killing our children. We cannot forgive them for forcing us to kill their children. We will only have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us.”
- Golda Meir

 

[Sithric]

Ariel Sharon, Ehud Olmert og nå Benjamin Netanyahu... Begynner å bli tradisjon at statsministeren i Israel blir anklaget og etterforsket...

 

Politidokument: Netanyahu er mistenkt i to korrupsjonssaker

 

Israels statsminister Benjamin Netanyahu er mistenkt for å ha latt seg bestikke i to korrupsjonssaker, ifølge et politidokument.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2017/08/03/195321666/politidokument-netanyahu-er-mistenkt-i-korrupsjonssaker

Har de blitt dømt? Hvis ikke er de fortsatt uskyldige. Israel er nemlig en rettstat, i motsetning til sine naboer.

Videre er dette irrelevant for diskusjonen her. Hva en statsminister har eller ikke har gjort i noe fullstendig urelatert, har ikke noe med hvorvidt staten er en "terrorstat" eller ei å gjøre.

 

Silvio Berlusconi har også blitt etterforsket for en god del. Men det endrer ikke at Carabinieri's aksjoner mot mafiaen i Italia er godt politiarbeid.

[misanthrope]

VG Direkte:

 

"Palestinas president strammer inn internettbruk

 

President Mahmoud Abbas har fått vedtatt en lov som begrenser ytringsfrihet på nett. Loven ble vedtatt i all hemmelighet 24. juli, og trådte i kraft to uker senere. 

I loven heter det blant annet at netthandlinger som skader «nasjonal enhet» eller «den sosiale harmoni» kan straffes med hardt arbeid i 3-15 år. Loven krever også at internettleverandørene samarbeider med myndighetene og samler, lagrer og deler informasjon om brukerne."



Sieg Allahu Ackbar y'all!

Endret 10. august 2017 av misanthrope

[After Dark]

 

Israel som stat gjør stort sett alt i sin makt for å forhindre unødvendig voldsbruk. Men det forekommer som i alle konflikter både ulykker og brudd på lover og regler.

 

 

 

“We can forgive the Arabs for killing our children. We cannot forgive them for forcing us to kill their children. We will only have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us.”

- Golda Meir

 

 

Golda Meir erklært at det ikke fantes et palestinsk folk og var en eneste stor rasist!

[After Dark]

Staten Israel ER en terrorstat!

 

 

 

 

 

 

 

 

[After Dark]

Og en eneste rasist-stat!!!

 

 

 

 

 

 

[After Dark]

Jeg har som sagt aldri påstått at Israel er uskyldig i denne konflikten. Det er mye de kunne og burde ha gjort annerledes. Men de er likevel ingen terrorstat.

 

Hver gang IDF har bombet palestinske mål har det enten vært for å ta ut en trussel eller som svar på et angrep. Det er legitim militærmakt. Og selv om sivile blir rammet, så betyr ikke det at de sivile er målet, ei heller at angrepet ikke er legitimt. Dersom Palestinerne vil at Israel skal la være å bombe dem, må de også la være å bombe Israel.

 

Og du har fortsatt ikke henvist til hva som faktisk skjer på bildet med tanksen. Blir det samme som disse videoene som liksom "beviser" at en politimann er trigger happy, men som bare viser AT han skjøt og ikke HVORFOR han skjøt.

 

Hva er legitim militærmakt med gjengjeldelsesaksjoner mot uskyldige familiemedlemmer til selvmordsbombere?

[Sithric]

 

Jeg har som sagt aldri påstått at Israel er uskyldig i denne konflikten. Det er mye de kunne og burde ha gjort annerledes. Men de er likevel ingen terrorstat.

 

Hver gang IDF har bombet palestinske mål har det enten vært for å ta ut en trussel eller som svar på et angrep. Det er legitim militærmakt. Og selv om sivile blir rammet, så betyr ikke det at de sivile er målet, ei heller at angrepet ikke er legitimt. Dersom Palestinerne vil at Israel skal la være å bombe dem, må de også la være å bombe Israel.

 

Og du har fortsatt ikke henvist til hva som faktisk skjer på bildet med tanksen. Blir det samme som disse videoene som liksom "beviser" at en politimann er trigger happy, men som bare viser AT han skjøt og ikke HVORFOR han skjøt.

Hva er legitim militærmakt med gjengjeldelsesaksjoner mot uskyldige familiemedlemmer til selvmordsbombere?

Har allerede svart på den påstanden. Du viser ikke til dokumentasjon på at det faktisk har skjedd. Og OM det har skjedd, så betyr ikke det at det er standard prosedyre, at Israel er en terrorstat, eller at IDF er en terrororganisasjon.

 

For øvrig er det å poste en haug med bilder av Israelske flagg omgjort til rasistiske symboler ikke en måte å bli tatt seriøst på. Ei heller beviser det et eneste poeng. Og en påstand blir ikke noe mer sann jo oftere du gjentar den.

Jeg kan påstå at du er en svane helt til jeg blir blå i trynet. Med det betyr ikke at du er det.

[After Dark]

Disse gjengjeldelsesaksjonene foregikk under Andre intifada, ca. år 2001-2005. Forventer du at jeg skal finne liner til så gamle artikler? De ligger i de tidligere trådene jeg har linket til, men det er ikke sikkert at linkene fungerer lenger.

 

Hvis slike aksjoner mot sivilbefolkning utført av et militærvesen ikke er terrorisme/statsterrorisme, hva er det da?

[After Dark]

Her kan du jo lese litt om terrorstaten Israel...

 

Israel

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Israel

[After Dark]

[After Dark]

Palestinske lidelser...

 

https://youtu.be/v_zymLvUXI0

[Sithric]

Her kan du jo lese litt om terrorstaten Israel...

 

Israel

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Israel

Ingenting her tilsier at de er en terrorstat.... Det det derimot står svart på hvitt er at det er Egypt, Syria, Jordan og Libanon sin feil at stridighetene i det hele tatt oppstod.

 

Før øvrig:

"Under forhandlingene fremla Barak en plan for etablering av en palestinsk stat, men Yasir Arafat avslo.[109] Etter at forhandlingene brøt sammen, innledet palestinerne den andre intifada."

Altså kunne det meste ha vært løst allerede på slutten av 80-tallet, om ikke det hadde vært for ""helten"" Arafat. Med andre ord kan Palestinerne takke han for mye av volden som har forekommet i ettertid.

[Sithric]

Disse gjengjeldelsesaksjonene foregikk under Andre intifada, ca. år 2001-2005. Forventer du at jeg skal finne liner til så gamle artikler? De ligger i de tidligere trådene jeg har linket til, men det er ikke sikkert at linkene fungerer lenger.

 

Hvis slike aksjoner mot sivilbefolkning utført av et militærvesen ikke er terrorisme/statsterrorisme, hva er det da?

Det var du som kom med en ganske alvorlig anklage. Da forventer jeg at du kan dokumentere den.

 

OM det har skjedd så er det selvsagt alvorlige forbrytelser. Men ikke nødvendigvis terrorisme/statsterrorisme. Og når du legger frem dokumentasjon, pass på å dokumentere at det var sanksjonert/iverksatt av staten. Hvis ikke er det snakk om enkeltindivider som selv har valgt å begå en forbrytelse.

[Sithric]

Palestinske lidelser...

 

https://youtu.be/v_zymLvUXI0

Det eneste den videoen beviser er ting vi allerede vet. Nemlig at lidelser finner sted og at hele situasjonen selvsagt er forferdelig. Men det er ikke det vi diskuterer her, fordi dette er ting vi alle allerede vet om.

Vi vet alle at Israelske soldater har begått forbrytelser, men man må skille mellom individer som velger å utføre en forbrytelse og staten som beordrer forbrytelser.

[After Dark]

Før øvrig:

"Under forhandlingene fremla Barak en plan for etablering av en palestinsk stat, men Yasir Arafat avslo.[109] Etter at forhandlingene brøt sammen, innledet palestinerne den andre intifada."

Altså kunne det meste ha vært løst allerede på slutten av 80-tallet, om ikke det hadde vært for ""helten"" Arafat. Med andre ord kan Palestinerne takke han for mye av volden som har forekommet i ettertid.

 

Det Arafat sa var følgende: "Den arabiske leder som vil oppgi Jerusalem er ikke født enda"!

[Sithric]

 

Før øvrig:

"Under forhandlingene fremla Barak en plan for etablering av en palestinsk stat, men Yasir Arafat avslo.[109] Etter at forhandlingene brøt sammen, innledet palestinerne den andre intifada."

Altså kunne det meste ha vært løst allerede på slutten av 80-tallet, om ikke det hadde vært for ""helten"" Arafat. Med andre ord kan Palestinerne takke han for mye av volden som har forekommet i ettertid.

Det Arafat sa var følgende: "Den arabiske leder som vil oppgi Jerusalem er ikke født enda"!

Og sørget derfor for at stridem vedvarte i stedet. Jupp, bedre det.... :/

[misanthrope]

Som vanlig ensidig fokus på ting individuelle isralere har gjort mens man totalt ignorer palestinske styresmakter og det kollektives handlinger.