Israels okkupasjon runder 50 år - bør Israel trekke seg tilbake fra de okkuperte områdene?

[Sithric]

 

Bare det at du går så langt at du kaller Israel en terrorstat, samt sammenligner dem med nazityskland, viser bare at ingenting du skriver burde tas seriøst. Poster man slike usakeligheter mister resten av argumentene dine sin verdi.

Det er ikke Israel som terroriserer, det er de som BLIR terrorisert. Å svare med militærmakt er ikke å terrorisere.

Om du angriper en som er sterkere enn deg og taper slosskampen, er du ikke noe offer. Du vil da selv være skyld i alle skader du måtte lide som følge av angrepet du initierte.

Staten Israel ER en terrorstat! Staten Israel ER det nye Nazi-Tyskland! Staten Israel bedriver statsterrorisme! IDF ER en terrororganisasjon!

 

Hamas og de andre militante organisasjonene forsvarer bare det okkupert Palestina slik Milorg og andre motstandsmenn forsvarte det okkuperte Norge under Andre verdenskrig!

 

Israels problem er at landet plent nekter å utvikle seg og følge med i tiden! Krigene er for lengst over og det er på tide å glemme gale konflikter. Israel var heller ikke helt uskyldige da Den israelsk-arabiske krig brøt ut. Da de arabiske landene og den palestinske befolkningen avslo FNs delingsplan skulle forhandlingene fortsatt så man kunne komme fram til en løsning istedenfor at Israel erklærte sin uavhengighet uten å ha kommet fram til en løsning. Da hadde det kanskje aldri blitt noen israelsk-arabisk krig og man kunne ha sluppet hele problemet med konflikten. Både krigene i Den israelsk-arabiske konflikten og intifadaene i den interne israelsk-palestinske konflikten.

 

Egypt og Jordan har inngått fred med Israel. Palestina har inngått flere avtaler med Israel. Syria har forhandlet om fred med Israel flere ganger. Alt som skal til er en tilbaketrekning fra de okkuperte områdene så får Israel full anerkjennelse av og fred med hele den arabiske verden.

Og siden du fortsetter med "terrorstat"-preiket ditt velger jeg å ikke ta noe mer av det du skriver seriøst. Israel er det eneste skikkelige demokratiet i Midtøsten. Og som sagt så hjelper det ikke at fiendene tilbyr fred når vilkårene er uakseptable. Krigene er ikke for lengst over. Syria og Israel er fortsatt formelt sett i krig med hverandre og Palestinske militante driver fortsatt på en måte som gjør det umulig for Israel å avslutte okkupasjonen.

 

Hamas og Milorg kan på ingen måte sammenlignes. Milorg forsvarte landet mot en uprovosert okkupasjon. Hamas og lignende har gjentatte ganger angrepet Israel og er derfor okkupert. Hvis ikke du ser forskjellen, så er det ikke så mye mer og si om det...

[misanthrope]

Palestinerene eide mest bebodd land.

Palestinerene eide mest dyrket jord.

Palestinerene eide mest plantasjer.

 

 

 

Arabiske sjeiker eide mesteparten av det landet. Og solgte mesteparten til Israel.

 

De hvite områdene som utgjør den store majoriteten ble også del av landet Israel. Soooo...

[lada1]

Et problem nå er at øst-europeiske innvandrere og fundamentalistiske jøder (med store barnekull)  forandrer Israel. Religiøse drømmerier blir viktigere. Og på andre siden er det vel tilsvarende. Aktører som lever i hver sin boble :-)

[After Dark]

Og siden du fortsetter med "terrorstat"-preiket ditt velger jeg å ikke ta noe mer av det du skriver seriøst. Israel er det eneste skikkelige demokratiet i Midtøsten. Og som sagt så hjelper det ikke at fiendene tilbyr fred når vilkårene er uakseptable. Krigene er ikke for lengst over. Syria og Israel er fortsatt formelt sett i krig med hverandre og Palestinske militante driver fortsatt på en måte som gjør det umulig for Israel å avslutte okkupasjonen.

 

Hamas og Milorg kan på ingen måte sammenlignes. Milorg forsvarte landet mot en uprovosert okkupasjon. Hamas og lignende har gjentatte ganger angrepet Israel og er derfor okkupert. Hvis ikke du ser forskjellen, så er det ikke så mye mer og si om det...

 

Hva er demokratisk med Israel? Selv den proisraelske Hillary Clinton har for årevis siden reagert på den retningen Israel beveger seg i. Landet blir bare mer og mer ekstremt og mer og mer rasistisk!

[After Dark]

Arabiske sjeiker eide mesteparten av det landet. Og solgte mesteparten til Israel.

 

De hvite områdene som utgjør den store majoriteten ble også del av landet Israel. Soooo...

 

Det der var interessangt. Har du noen troverdige kilder?

[After Dark]

Er dette starten på en tredje intifada?

 

Øst-Jerusalem: - Vi er klare for å kjempe til døden

 

Sammenstøtene fortsetter mellom israelske soldater og palestinske demonstranter. Én palestiner drept i kveld.

 

 Maskerte menn, veisperringer, brennende bildekk, molotovcocktails, fyrverkeri - og bevæpnede israelske soldater - fyller en rekke områder i Øst-Jerusalem i kveld, melder det israelske nettstedet Ynet.

 

Mange frykter nå at volden mellom israelere og palestinere vil eskalere. En tredje palestinsk intifada nevnes stadig.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/ost-jerusalem---vi-er-klare-for-a-kjempe-til-doden/68534306

[After Dark]

Det ser virkelig ut som det bygger opp til konflikt:

 

Israel: Sentrale Hamas-medlemmer pågrepet

 

25 Hamas-medlemmer ble pågrepet natt til søndag, ifølge Israels sikkerhetstjeneste.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/israel-sentrale-hamas-medlemmer-pagrepet/68534624

[After Dark]

Godt at den palestinske regjeringen tar ansvar og forsøker å skape fred!

 

Abbas i samtaler med flere land etter uro på Vestbredden

 

Den palestinske presidenten holder samtaler med en rekke land i håp om å redusere spenningene i Jerusalem, sier en rådgiver.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2017/07/23/195319053/abbas-i-samtaler-med-flere-land-etter-uro-pa-vestbredden

[Red Frostraven]

 

Palestinerene eide mest bebodd land.

Palestinerene eide mest dyrket jord.

Palestinerene eide mest plantasjer.

 

 

 

Arabiske sjeiker eide mesteparten av det landet. Og solgte mesteparten til Israel.

 

De hvite områdene som utgjør den store majoriteten ble også del av landet Israel. Soooo...

 

Israel eide ikke mest av landet da de opprettet Israel.

 

De opprettet Israel på et område hvor palestinerene eide mer dyrket mark,mer bebodd land, flere hus og større verdier enn jødene, som var i minoritet.

 

Liste over over 200 landsbyer som ble etnisk renset av israelerene da de skulle opprette Israel:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Arab_towns_and_villages_depopulated_during_the_1948_Palestinian_exodus

 

Og husk på at Israel selv har innrømmet at det var trussel om vold fra Israelere som drev majoriteten av disse på flukt -- så propagandaen pro-israelere har brukt om at de ble trukket tilbake av araberene selv kan dere bare glemme å spy ut, da Israels militærvesen selv har deklassifisert sannheten.

Endret 23. juli 2017 av Red Frostraven

[Sithric]

 

Og siden du fortsetter med "terrorstat"-preiket ditt velger jeg å ikke ta noe mer av det du skriver seriøst. Israel er det eneste skikkelige demokratiet i Midtøsten. Og som sagt så hjelper det ikke at fiendene tilbyr fred når vilkårene er uakseptable. Krigene er ikke for lengst over. Syria og Israel er fortsatt formelt sett i krig med hverandre og Palestinske militante driver fortsatt på en måte som gjør det umulig for Israel å avslutte okkupasjonen.

 

Hamas og Milorg kan på ingen måte sammenlignes. Milorg forsvarte landet mot en uprovosert okkupasjon. Hamas og lignende har gjentatte ganger angrepet Israel og er derfor okkupert. Hvis ikke du ser forskjellen, så er det ikke så mye mer og si om det...

Hva er demokratisk med Israel? Selv den proisraelske Hillary Clinton har for årevis siden reagert på den retningen Israel beveger seg i. Landet blir bare mer og mer ekstremt og mer og mer rasistisk!

Um... De er demokratiske fordi de er et demokrati? Om det vokser frem mer og mer av en viss holdning, så er likevel landet demokratisk. Det er en folkevalgt regjering som styrer.

Det blir ikke udemokratisk bare fordi du er uenig med opinionen i landet.

[After Dark]

Som man sår skal man høste...

 

Jagland: - Den tredje intifada kan ha startet

 

Da israelske myndigheter stengte al-Aqsa-moskeen forrige fredag, fikk palestinere nok og strømmet ut i gatene. De er der fortsatt.

 

- Jeg tror en tredje palestinsk intifada er i gang. Den andre intifadaen startet også på Tempelhøyden, for 17 år siden, da statsminister Ariel Sharon provoserte ved å gå opp dit og volden eskalerte, sier Thorbjørn Jagland, leder for Europarådet og Midtøsten-kjenner.

 

- Unge palestinere har ikke på mange, mange år sett noen tegn på at man kan komme fram til en løsning med politiske virkemidler. Da skapes skuffelse og frustrasjon, og vold blir til slutt tatt i bruk, sier Jagland.

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/jagland---den-tredje-intifada-kan-ha-startet/68535138

[After Dark]

Uroen sprer seg...

 

To jordanere drept og en israeler såret ved Israel-ambassade

 

Ifølge lokale medier ble det åpnet ild etter en krangel på ambassaden i Amman.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/to-jordanere-drept-og-en-israeler-saaret-ved-israel-ambassade/a/24102985/

[After Dark]

Um... De er demokratiske fordi de er et demokrati? Om det vokser frem mer og mer av en viss holdning, så er likevel landet demokratisk. Det er en folkevalgt regjering som styrer.

Det blir ikke udemokratisk bare fordi du er uenig med opinionen i landet.

 

Det har begynt å bevege seg i en totalitær retning. Som sagt har selv Hillary Clinton som er så proisraelsk reagert på dette.

[Sithric]

 

Um... De er demokratiske fordi de er et demokrati? Om det vokser frem mer og mer av en viss holdning, så er likevel landet demokratisk. Det er en folkevalgt regjering som styrer.

Det blir ikke udemokratisk bare fordi du er uenig med opinionen i landet.

Det har begynt å bevege seg i en totalitær retning. Som sagt har selv Hillary Clinton som er så proisraelsk reagert på dette.

Kilde på at de faktisk beveger seg i totalitær retning? Annet en påstander fra den notoriske løgneren Clinton?

Og da mener jeg FAKTISKE totalitære tendenser. Ikke noe du syns er totalitært, men som egentlig bare er holdninger du er uenig i.

 

Edit: Skrivefeil.

Endret 24. juli 2017 av Sithric

[After Dark]

Kan se om jeg finner artikkelen jeg tenker på, men det er noen år tilbake i tid.

[After Dark]

Sist jeg linket til tidligere tråder som både viser mine meninger og inneholder interessange diskusjoner rundt temaet for dem som måtte være interesserte var det noen jeg ikke fikk med:

 

Israel tillbyr palestinerne 93% av Vestbredden, bør palestinerne si ja?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=993413&hl=

 

Mordechai Vanunu - Israel har skylden for alle krigene i Midtøsten

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=985309&hl=

 

Hvem har rett til Jerusalem?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=930903&hl=

 

Hva mener dere om USAs innsats for å skape fred i Israel-Palestinakonflikten?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=927783&hl=

 

Kan det bli fredeligere i verden hvis konflikten Israel - Palestina løses?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=862945&hl=

[Sithric]

Sist jeg linket til tidligere tråder som både viser mine meninger og inneholder interessange diskusjoner rundt temaet for dem som måtte være interesserte var det noen jeg ikke fikk med:

 

Israel tillbyr palestinerne 93% av Vestbredden, bør palestinerne si ja?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=993413&hl=

 

Mordechai Vanunu - Israel har skylden for alle krigene i Midtøsten

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=985309&hl=

 

Hvem har rett til Jerusalem?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=930903&hl=

 

Hva mener dere om USAs innsats for å skape fred i Israel-Palestinakonflikten?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=927783&hl=

 

Kan det bli fredeligere i verden hvis konflikten Israel - Palestina løses?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=862945&hl=

Skulle dette liksom være kilder til at staten Israel beveger seg i mer totalitær retning? Det er jo bare masse linker til diskusjoner du selv har startet her på diskusjon.no... Og ingen av sakene du diskuterer har noe med totalitær retning å gjøre.

Å fortsette å stride mot en fiende(uansett hvor uenig du er i stridens legitimitet) er ikke å være totalitær. Totalitær vil si at man undertrykker egen befolkning, ingen har reel stemmerett, det finnes kun ett parti å stemme på og det de sier er det som gjelder. Nord-Korea er totalitært, USSR var totalitært, Kina er totalitært. Israel er et demokrati: de har flere forskjellige partier å stemme på, de har et fungerende parlament(Knesset) og alle israelske borgere har stemmerett.

 

Det som derimot har hende de siste årene er at høyreorienterte partier blir mer populære. Men at et parti du er uenig i ideologien til får mer oppsluttning, betyr ikke at landet blir mer totalitært. Det er jo folket som stemmer frem partiene.

[After Dark]

Nei, det skulle det over hode ikke! Og det har jeg heller ikke skrevet et ord om. Det var bare kilder til argumentasjon og meninger.

 

Som jeg skrev så er det årevis siden artikkelen jeg tenker på (tror Clinton var utenriksminister da) og det tar tid å lete seg fram til. Pluss at jeg har et liv utenom dette forumet.

[Sithric]

Nei, det skulle det over hode ikke! Og det har jeg heller ikke skrevet et ord om. Det var bare kilder til argumentasjon og meninger.

 

Som jeg skrev så er det årevis siden artikkelen jeg tenker på (tror Clinton var utenriksminister da) og det tar tid å lete seg fram til. Pluss at jeg har et liv utenom dette forumet.

Det det samme hvor lenge det er siden, da jeg etterlyste andre kilder ENN henne. Hun er nemlig en notorisk løgner og ingenting hun sier skal noen gang tas for god fisk.

[After Dark]

Og hvordan vil du underbygge og/eller bevise det?