Israels okkupasjon runder 50 år - bør Israel trekke seg tilbake fra de okkuperte områdene?

[After Dark]

Hjelper lite å tilby fred når man stiller vilkår som med rette er umulige for motparten å godta.

 

Hvorfor skal kravene være umulige for Israel å godta?

Ikke kom med de falske greiene om sikkerhet nå.

 

Endret 20. juli 2017 av Pentagram

[0laf]

Kan legge til at med den enorme fødselsraten det er blant den palestinske befolkningen i forhold til israelske jøder vil jødene bli en minoritet i Israel om få år og Israel vil kollapse som jødisk stat. Så ønsker Israel å være en jødisk stat MÅ det opprettes klare grenser mellom de anerkjente statene Palestina og Israel innen få år.

 

La oss si du har rett, og at fødselsraten er enorm i Palestina.

La oss si at Israel anerkjenner Palestina, og oppretter skikkelig grenser.

 

I Norge bor det 16 mennesker per kvadratkilometer. I de palestinske områdene bor det nå 819 mennesker per kvadratkilometer.

Det er et av verdens tettest befolkede områder, hvor folk ikke en gang har en potte å pisse i.

Det finnes ytterst lite de kan ta seg til. Befolkningen har generelt sett ingen utdannelse, og kan knapt lese.

Selvstyremyndighetene er mer opptatt av å kjøpe bomber og putte penger i lomma, enn å hjelpe befolkningen.

 

Gjennomsnittsalderen er rundt 19 år i de palestinske områdene, noe som betyr at befolkningen kommer til øke drastisk også i årene fremover.

Fra rett over en million mennesker i 1970, har det nå økt til rundt 5 millioner mennesker.

 

Hva tror du skjer når fem millioner mennesker, kanskje ti millioner om noen år, bor som sild i tønne, i enorm fattigdom, rett ved siden av en nasjon vantro jøder som klarer seg utmerket, som palestinerne hater som pesten. 

 

Det er bare et tidsspørsmål før palestinerne vil kreve mer land, å muligens også angripe Israel for å få det.

Endret 20. juli 2017 av adeneo

[Sithric]

 

Hjelper lite å tilby fred når man stiller vilkår som med rette er umulige for motparten å godta.

Hvorfor skal kravene være umulige for Israel å godta?

Ikke kom med de falske greiene om sikkerhet nå.

Eh... Falske greier? Sikkerhet er en fullstendig legitim sak å sørge for. Så lenge samtlige land rundt Israel egentlig ønsker at hele landet og dets befolkning ryker "åt skogen", så er Israels militære operasjoner i grenseområdene, samt okkupasjon av "farlige områder" 100% legitim.

[Red Frostraven]

 

Kan legge til at med den enorme fødselsraten det er blant den palestinske befolkningen i forhold til israelske jøder vil jødene bli en minoritet i Israel om få år og Israel vil kollapse som jødisk stat. Så ønsker Israel å være en jødisk stat MÅ det opprettes klare grenser mellom de anerkjente statene Palestina og Israel innen få år.

 

La oss si du har rett, og at fødselsraten er enorm i Palestina.

 

Du misforstår:

Han snakker om Israelske palestinere.

[0laf]

Han snakker om Israelske palestinere.

 

Det er godt mulig, men da er han også helt tomsete ettersom han først skriver om denne imaginære staten Palestina han mener eksisterer. Hele innlegget var som følger

 

 

Feil igjen. Å si at Palestina som nasjon aldri har eksistert er 100% korrekt, all den tid det faktisk aldri har eksistert noen nasjon som het/heter Palestina. Man kan derimot si "Palestina" og dermed referere til de Palestinske OMRÅDENE. Men det var altså aldri vært noen nasjon.

 

Her er det du som tar feil! Palestina er anerkjent som en stat uten medlemskap i FN. I tillegg vaier det Palestinske flagget utenfor FNs hovedkvarter.

 

Kan legge til at med den enorme fødselsraten det er blant den palestinske befolkningen i forhold til israelske jøder vil jødene bli en minoritet i Israel om få år og Israel vil kollapse som jødisk stat. Så ønsker Israel å være en jødisk stat MÅ det opprettes klare grenser mellom de anerkjente statene Palestina og Israel innen få år.

 

Israelske palestinere er israelere, den palestinske befolkningen eksisterer ikke, men er vel i beste fall palestinere som bor i Gaza eller Vestbredden.

[IHS]

Begrepet Palestina er i seg selv antisemitisk. Den romerske provinse Palestina ble opprettet (135 e.Kr) etter at romerne hadde drevet jødene ut av den romerske provinsen Judea, så de ikke skulle ha et eget land å vende tilbake til.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Syria_Palaestina

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Judea_(Roman_province)

[After Dark]

Den israelske regjeringen legger nå sin sjel i a det skal fortsette opptøyer og bråk ved at de nekter å fjerne metalldetektorene fra Tempelhøyden til tross for at de har blitt rådet til dette:

 

Kraftige protester mot israelske metalldetektorer ved Tempelhøyden

 

Som ventet ble det fredag ettermiddag sammenstøt mellom sinte palestinere og israelske sikkerhetsstyrker ved Tempelhøyden i Jerusalem.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/MV20K/Kraftige-protester-mot-israelske-metalldetektorer-ved-Tempelhoyden

[After Dark]

 

Kan legge til at med den enorme fødselsraten det er blant den palestinske befolkningen i forhold til israelske jøder vil jødene bli en minoritet i Israel om få år og Israel vil kollapse som jødisk stat. Så ønsker Israel å være en jødisk stat MÅ det opprettes klare grenser mellom de anerkjente statene Palestina og Israel innen få år.

 

La oss si du har rett, og at fødselsraten er enorm i Palestina.

La oss si at Israel anerkjenner Palestina, og oppretter skikkelig grenser.

 

I Norge bor det 16 mennesker per kvadratkilometer. I de palestinske områdene bor det nå 819 mennesker per kvadratkilometer.

Det er et av verdens tettest befolkede områder, hvor folk ikke en gang har en potte å pisse i.

Det finnes ytterst lite de kan ta seg til. Befolkningen har generelt sett ingen utdannelse, og kan knapt lese.

Selvstyremyndighetene er mer opptatt av å kjøpe bomber og putte penger i lomma, enn å hjelpe befolkningen.

 

Gjennomsnittsalderen er rundt 19 år i de palestinske områdene, noe som betyr at befolkningen kommer til øke drastisk også i årene fremover.

Fra rett over en million mennesker i 1970, har det nå økt til rundt 5 millioner mennesker.

 

Hva tror du skjer når fem millioner mennesker, kanskje ti millioner om noen år, bor som sild i tønne, i enorm fattigdom, rett ved siden av en nasjon vantro jøder som klarer seg utmerket, som palestinerne hater som pesten. 

 

Det er bare et tidsspørsmål før palestinerne vil kreve mer land, å muligens også angripe Israel for å få det.

 

 

Hva er poenget ditt? Vil du at situasjonen skal fortsette som nå?

[Sithric]

 

 

Kan legge til at med den enorme fødselsraten det er blant den palestinske befolkningen i forhold til israelske jøder vil jødene bli en minoritet i Israel om få år og Israel vil kollapse som jødisk stat. Så ønsker Israel å være en jødisk stat MÅ det opprettes klare grenser mellom de anerkjente statene Palestina og Israel innen få år.

La oss si du har rett, og at fødselsraten er enorm i Palestina.

La oss si at Israel anerkjenner Palestina, og oppretter skikkelig grenser.

 

I Norge bor det 16 mennesker per kvadratkilometer. I de palestinske områdene bor det nå 819 mennesker per kvadratkilometer.

Det er et av verdens tettest befolkede områder, hvor folk ikke en gang har en potte å pisse i.

Det finnes ytterst lite de kan ta seg til. Befolkningen har generelt sett ingen utdannelse, og kan knapt lese.

Selvstyremyndighetene er mer opptatt av å kjøpe bomber og putte penger i lomma, enn å hjelpe befolkningen.

 

Gjennomsnittsalderen er rundt 19 år i de palestinske områdene, noe som betyr at befolkningen kommer til øke drastisk også i årene fremover.

Fra rett over en million mennesker i 1970, har det nå økt til rundt 5 millioner mennesker.

 

Hva tror du skjer når fem millioner mennesker, kanskje ti millioner om noen år, bor som sild i tønne, i enorm fattigdom, rett ved siden av en nasjon vantro jøder som klarer seg utmerket, som palestinerne hater som pesten.

 

Det er bare et tidsspørsmål før palestinerne vil kreve mer land, å muligens også angripe Israel for å få det.

Hva er poenget ditt? Vil du at situasjonen skal fortsette som nå?

Heller det enn at den blir verre... Men for min del ønsker jeg egentlig det samme som deg. Fred mellom partene. Det vi er uenige i er hvordan man skal gå frem.

[After Dark]

Så hva er din visjon for fred?

[After Dark]

 

Du misforstår:

Han snakker om Israelske palestinere.

 

Både og. Enorm fødselsrate blant palestinere på Vestbredden er et like stort problem for Israel som enorm fødselsrate plant israelske arabere all den id Israel fortsatt okkuperer og kontrollerer så mye av Vestbredden.

 

Kan forøvrige også legge til at så lenge Israel fortsetter okkupasjonen er ikke bare problemet den palestinske fødselsraten, men også det at Israel aldri vil få internasjonalt anerkjente grenser.

[After Dark]

Bråket fortsetter:

 

Palestiner skutt og drept i under protester i Jerusalem

 

En palestiner er drept etter at muslimer protesterte mot israelske sikkerhetstiltak ved Tempelhøyden.

 

Palestinske myndigheter opplyste fredag ettermiddag at en palestiner ble drept i sammenstøtene som brøt ut etter fredagsbønnen. I tillegg er minst 20 palestinere såret og brakt til sykehus, melder nyhetsbyrået DPA.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/MV20K/Palestiner-skutt-og-drept-i-under-protester-i-Jerusalem

[Sithric]

Så hva er din visjon for fred?

At samtlige land rundt Israel legger fra seg sin drøm om å fjerne landet fra kartet, Palestinske militante slutter å skyte raketter mot Israel og at det opprettes en to-stat-løsning.

Hvordan man skal få til dette får bli opp til klokere hoder enn mitt å bedømme. Men all den tid det er Israel som er i forsvarsposisjon er det motstanderen som må ta det første steget. Først da kan Israel tillate seg å avvikle okkupasjonen.

[After Dark]

Igjen: Den arabiske liga har tilbudt Israel full anerkjennelse i bytte mot tilbaketrekning fra de okkuperte områdene!

[Sithric]

Igjen: Den arabiske liga har tilbudt Israel full anerkjennelse i bytte mot tilbaketrekning fra de okkuperte områdene!

Ja, men har Hamas og de andre Palestinske militante sagt det samme, samt lovet å slutte å skyte raketter?

[After Dark]

De har sagt at problemet ikke er Israels eksistens, men mangelen på en palestinsk stat.

[0laf]

Igjen: Den arabiske liga har tilbudt Israel full anerkjennelse i bytte mot tilbaketrekning fra de okkuperte områdene!

 

Det har de på ingen måte. 

 

Den arabiske liga innførte i 1967 Khartoum resolusjonen, innholdet er særdeles enkelt :

 

1. Ingen fred med Israel

2. Ingen anerkjennelse av Israel

3. Ingen forhandlinger med Israel

 

Egypt ble faktisk suspendert fra ligaen i ti år, etter at Sadat skrev under fredsavtalen med Israel.

 

Det Den arabiske liga krevde i sitt "fredsforslag", var en full tilbaketrekking til "1967 grensene", som jeg skrev om for bare noen innlegg siden, som altså er grenser som ikke eksisterer, men som er særdeles fordelaktige for de arabiske landene.

 

Det skal også legges til at hverken palestinerne eller Hamas er bundet av en slik avtale, og Hamas er sterkt i mot fredsforslaget til Den arabiske liga.

[After Dark]

Selvsagt eksisterer grensene! Har du i det hele tatt noen sinne sett på FNs delingsplan?

 

Og hva de har sagt i fjerne fortid har ingen ting for nåtiden å si. Folk har endret seg med tiden.

[After Dark]

Det har ikke vært noen god dag i dag...

 

Raseri-dag i Jerusalem: - Frykter religiøs krig

 

Tre drept og nær 400 skadd. Palestinske myndigheter bryter all kontakt med Israel. Waqf-leder frykter religiøs krig.

 

I dag tidlig holdt både israelere og palestinere pusten: Hvordan vil denne fredagen, den viktigste muslimske bønnedagen, utarte seg?

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/raseri-dag-i-jerusalem---frykter-religios-krig/68532560

[After Dark]

Mer om saken:

 

Palestinernes president fryser all kontakt med Israel

 

Palestinske ledere besluttet fredag kveld å fryse all kontakt med Israel på grunn av striden om tilgangen til gamlebyen og det jøder kaller Tempelhøyden i Jerusalem.

 

https://www.aftenposten.no/verden/i/VVBbV/Palestinernes-president-fryser-all-kontakt-med-Israel