Si opp stilling før tiltredelse?

[AnonymDiskusjon]

Dersom man skulle havne i den kjipe situasjonen at man takker ja til en jobb for så å få et bedre alternativ allerede før man begynner, er det da normalt samme oppsigelsestiden som i prøvetid der dette er avtalt!

 

Det er jo ikke en ønskelig situasjon for noen av partene, men til tider kan jo slikt skje..

 

Risikerer man noen form for erstatningsansvar?

Det gjelder privat sektor.

 

Anonymous poster hash: 963d1...b10

[Gjest Slettet-376f9]

Mest sannsynlig blir du løst fra kontrakten fordi din nye arbeidsgiver ikke vil ta bryet med å ha deg ansatt i 1-3 måneder, og så se deg forsvinne.

[AnonymDiskusjon]

Pussig nok er det det juridiske rundt dette jeg er interessert i, derfor postet jeg i Juss-forumet..

 

Anonymous poster hash: 963d1...b10

[krikkert]

En oppsigelig avtale, som alle arbeidsavtaler er, kan sies opp både før og etter at man har begynt å levere realytelsen (altså tiltrådt stillingen). Man kan ikke bli erstatningsansvarlig for bruk av en avtales lovlige oppsigelsesmekanismer. Det måtte i så fall vært særskilt avtalt i form av bindingstid eller lignende.

 

Oppsigelsesfristen er generelt sett den samme uavhengig av om man har tiltrådt eller ikke, men som Bäcker sier er det få arbeidsgivere som vil insistere på arbeidsplikt. Som regel er det snakk om gjensidig fritak fra arbeids- og lønnsplikten.

[AnonymDiskusjon]

Takk for godt svar.

 

Anonymous poster hash: 963d1...b10

[The Avatar]

Dersom man skulle havne i den kjipe situasjonen at man takker ja til en jobb for så å få et bedre alternativ allerede før man begynner, er det da normalt samme oppsigelsestiden som i prøvetid der dette er avtalt!

 

Det er jo ikke en ønskelig situasjon for noen av partene, men til tider kan jo slikt skje..

 

Eg er uenig.

Å inngå bindande avtaler som ein einsidig bryter dersom ein etterpå finner eit betre tilbud er slike ting som kun skjer med personer som har eit svært avslappa forhold til forpliktelser.

 

 

Uansett:

Adgangen til å seie opp avtalen følger av sjølve avtalen. Utgangspunktet er at ein skal holde avtalar som er inngått, noke som også inkluderer avtalens oppsigelsesadgang og frister.

Det finnes mange alternativ for oppsigelsesfrister, men typisk er det 14 dagar om det er avtalt prøvetid, 1 måned om ein ikkje har avtalt oppsigelsestid, og 3 månedar om ein har standard ansettelsesvilkår.

 

Reint praktisk vil du normalt sleppe greit unna då dei færraste arbeidsgivere vil tvinge deg til å møte opp for å mota internopplæring, arbeidstøy, osv dersom du uansett ikkje skal bli der lenge nok til å bli produktiv.

Dette gjer at du vanligvis også slepper unna erstatningsansvar.

 

Men strengt tatt så er du erstatningsansvarlig for arbeidsgivers utgifter som følger av ditt avtalebrudd, mest nærliggande då utgiftene som arbeidsgiver har ved å finne ein ny arbeidstakar og eventuelle utgifter til innleigd arbeidskraft i den perioden.

Også her vil du normalt sleppe billig unna sidan arbeidsgiver ofte berre kan gi jobbtilbudet til den som blei innstilt som kandidat nummmer 2.

[krikkert]

Man har ingen moralsk forpliktelse til å overoppfylle sine avtaler.

[The Avatar]

Man har ingen moralsk forpliktelse til å overoppfylle sine avtaler.

 

Å einsidig bryte avtalar med umiddelbar virkning til tross for at ein har avtalt ein fornuftig oppsigelsesadgang kan vanskelig kalles å overoppfylle sine forpliktelser.

[Gjest Slettet-376f9]

 

Man har ingen moralsk forpliktelse til å overoppfylle sine avtaler.

 

Å einsidig bryte avtalar med umiddelbar virkning til tross for at ein har avtalt ein fornuftig oppsigelsesadgang kan vanskelig kalles å overoppfylle sine forpliktelser.

 

Det er snakk om en oppsigelse, ikke brudd. Begge parter kan si opp en avtale, det ligger i sakens natur. Det er heller ikke snakk om "med umiddelbar virkning", siden det gjelder oppsigelsestid.

Endret 24. mai 2017 av Slettet-376f9

[The Avatar]

 

 

Man har ingen moralsk forpliktelse til å overoppfylle sine avtaler.

 

Å einsidig bryte avtalar med umiddelbar virkning til tross for at ein har avtalt ein fornuftig oppsigelsesadgang kan vanskelig kalles å overoppfylle sine forpliktelser.

 

Det er snakk om en oppsigelse, ikke brudd. Begge parter kan si opp en avtale, det ligger i sakens natur. Det er heller ikke snakk om "med umiddelbar virkning", siden det gjelder oppsigelsestid.

 

 

Då har eg misforstått, eg forstod det som at at trådstarter lurte på om han/ho kunne risikere erstatningsansvar ved å bryte arbeidsavtalen som var inngått for å kunne takke ja til eit anna jobbtilbud (som antageligvis har tiltredelsesdato innenfor oppsigelsestida til den fyrste jobben).

[AnonymDiskusjon]

Det er kun snakk om oppsigelsesadgang, ikke om å heve en avtale eller fantegå.

 

Jeg ser et spørsmålstegn i første innlegg dessverre ble til et utropstegn og beklager hvis dette skapte forvirring. Anonymous poster hash: 963d1...b10

[Gjest Slettet-376f9]

@krikkert: hva er forskjellen mellom oppsigelse og heving av avtale? Se forrige post.

[AnonymDiskusjon]

 

Dersom man skulle havne i den kjipe situasjonen at man takker ja til en jobb for så å få et bedre alternativ allerede før man begynner, er det da normalt samme oppsigelsestiden som i prøvetid der dette er avtalt!

 

Det er jo ikke en ønskelig situasjon for noen av partene, men til tider kan jo slikt skje..

 

Eg er uenig.

Å inngå bindande avtaler som ein einsidig bryter dersom ein etterpå finner eit betre tilbud er slike ting som kun skjer med personer som har eit svært avslappa forhold til forpliktelser.

 

Nå er altså saken slik at jeg har stilt spørsmålet for å være trygg på hvordan dette vil stille seg juridisk.

 

Jeg beklager igjen det utropstegnet som selvsagt skulle vært et spørsmålstegn. Anonymous poster hash: 963d1...b10

[Gjest Slettet-376f9]

Synes du at det mangler noe i krikkerts innlegg nr 4? Du og din arbeidsgiver har inngått en avtale. Begge parter kan heve/si opp en avtale, og en god avtale har vilkår som regulerer dette. I utgangspunktet kan arbeidsgiver kreve at du arbeider i oppsigelsesperioden, men han kan også velge å heve avtalen uten at du forplikter deg til å arbeide. Dette er arbeidsgivers valg, og vil avhenge av hvilken type arbeid som er avtalt. Med mindre erstatning er særskilt avtalt, kan du si opp jobben din uten å komme i ansvar.

[The Avatar]

Begge partar har plikt og rett til til å følge avtalen. Arbeidsgiver på sin side kan frita arbeidstaker arbeidsplikta, men ikkje frå lønnsplikta uten samtykke.

 

I praksis fungerer det slik at arbeidsgiver tilbyr å frita arbeidstakern frå arbeidsplikta i oppsigelsestida, i bytte mot at arbeidstaker fritar arbeidsgiver frå lønnsplikta i perioden.

[krikkert]

@krikkert: hva er forskjellen mellom oppsigelse og heving av avtale? Se forrige post.

Oppsigelse betyr å bringe en avtale til naturlig opphør i samsvar med ufravikelig lov, avtalens egne bestemmelser, eller fravikelig lov.

 

Heving vil si at man bringer avtalen til øyeblikkelig og unaturlig opphør. Dette krever at avtalen er misligholdt i vesentlig grad eller at man har sterke holdepunkter for at den vil bli det i nær fremtid. Når arbeidsgiver hever en arbeidsavtale kalles det avskjed når arbeidstaker har tiltrådt stillingen, og er lovregulert. Arbeidstaker kan også heve en arbeidsavtale hvis arbeidsgiver har vesentlig misligholdt den. Dette er ikke lovregulert.

 

Skillet mellom naturlig og unaturlig opphør får blant annet betydning for om opphøret kan utløse erstatningsansvar.