Terror i Manchester

[geita_]

Du tror ikke det kaaaanskje vil skape litt mer problemer og terrorisme hvis vi skal begynne å kaste ut folk?

 

LOL.

 

Du kan ikke kaste dem ut for da vil de lage bråk.

 

Du kan heller ikke nekte dem å komme inn for da lager de også bråk.

 

Man må jo bare le.

[Husam]

 

Alvorlighetsgraden på terrorangrep varierer så ekstremt at det må med i statistikken din for at den skal bli meningsfull å bruke. Et blodbad på en konsertarena er noe helt annet enn politisk tagging av en regjeringsbygning. Selvsagt gir media mest oppmerksomhet til angrep som faktisk skader og tar livet av folk. Det gjelder de aller fleste islamske terrorangrep, og ekstremt få av de andre.

 

Kan du understøtte dette med kilder?

 

Ja. Kilden du brukte tar utgangspunkt i tallene til Europol. Her er et eksempel fra et av årene jeg antar har færrest muslimske terrorangrep (2009): https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/documents/tesat2010_1.pdf

 

Tallene: 294 terrorangrep, kun 1 av dem var muslimsk, og til sammen var det kun 7 (!) drepte. Å sammenlikne alle de stort sett harmløse terrorangrepene med massakrene vi har sett de siste par årene i Istanbul, Nice, Paris, London osv. er bare tull. Disse er fullstendig ulike fenomener, og å sette alle disse angrepene i samme bås er ikke egnet enn til noe annet enn å dysse ned problemet med litt talltriksing.

[Isbilen]

Poenget var uansett at det er tull å si at bare muslimer utøver terror. Ja, muslimer har stått for noen av de verste og mest spektakulære angrepene, men vi har jo en god kandidat her i Norge også.

Endret 23. mai 2017 av Isbilen

[0laf]

Ja, muslimer har stått for noen av de verste og mest spektakulære angrepene, men vi har jo en god kandidat her i Norge også.

 

Med andre ord så utføres terror generelt sett av muslimer og galninger med manifest og egen uniform.

 

På en måte kan man jo forstå at en person som er psykisk på nivå med en gjøk (ko-ko) ikke vet bedre, det er dog verre å unnskylde millioner av muslimer som støtter IS og terror mot vesten, med full vitende og vilje.

[Isbilen]

Om så millioner muslimer skulle støtte terror, var det fortsatt en milliard muslimer som ikke gjorde det.

[0laf]

Om så millioner muslimer skulle støtte terror, var det fortsatt en milliard muslimer som ikke gjorde det.

 

Men det er fremdeles ikke millioner av gale hvite drapsmenn med manifest og egen uniform, ei heller folk som støtter slike.

Endret 23. mai 2017 av adeneo

[Isbilen]

Men det var det for 80 år siden.

[geita_]

Men det var det for 80 år siden.

 

Du prøver litt for hardt å skifte tema til alt annet enn muslimer og terror-angrepene de gjør.

 

Nazister, Breivik, Kristendom er ikke trådens tema.

[Isbilen]

Så feilaktige påstander skal få stå uimotsagt fordi "det ikke er trådens tema"? Lol.

[0laf]

Men det var det for 80 år siden.

 

Dersom du mener dagens muslimer er som nazistene under annen verdenskrig, så er det dine ord, men det er ikke sikkert du er så langt unna.

[Snurreleif]

 

Men det var det for 80 år siden.

 

Dersom du mener dagens muslimer er som nazistene under annen verdenskrig, så er det dine ord, men det er ikke sikkert du er så langt unna.

 

Hvor sier han dette? 

 

[Isbilen]

Nei, det var dine ord. "Millioner av gale hvite drapsmenn med manifest og egen uniform".

[0laf]

Hvor sier han dette?

 

 

vi har jo en god kandidat her i Norge også.

 

...det er dog verre å unnskylde millioner av muslimer som støtter IS og terror mot vesten, med full vitende og vilje.

 

Om så millioner muslimer skulle støtte terror, var det fortsatt en milliard muslimer som ikke gjorde det.

 

Men det er fremdeles ikke millioner av gale hvite drapsmenn med manifest og egen uniform, ei heller folk som støtter slike.

 

Men det var det for 80 år siden.

 

 

 

 

Jeg antar at det er nazistene det henvises til det herrens år 1937, for 80 år siden.

Endret 23. mai 2017 av adeneo

[Isbilen]

Men "dagens muslimer er som nazistene under annen verdenskrig" var dine ord.

[0laf]

Men "dagens muslimer er som nazistene under annen verdenskrig" var dine ord.

 

Hvordan var det det? Jeg sammenligner jo muslimer og gale drapsmenn som Anders Behring Breivik, å hevder en gal mann ikke er det samme som millioner av muslimer, når du plutselig skyter inn at det fantes millioner av hvite galninger for åtti år siden, så da mener du vel at nazistene kan sammenlignes med dagens muslimer, hvorfor ville du ellers dratt frem nazistene ?

Endret 23. mai 2017 av adeneo

[Isbilen]

 

Men "dagens muslimer er som nazistene under annen verdenskrig" var dine ord.

 

Hvordan var det det?

Fordi det var du som skrev det?

 

hvorfor ville du ellers dratt frem nazistene ?

 

Fordi du skrev "millioner av gale hvite drapsmenn med manifest og egen uniform"?

Endret 23. mai 2017 av Isbilen

[Snurreleif]

 

Men "dagens muslimer er som nazistene under annen verdenskrig" var dine ord.

 

Hvordan var det det? Jeg sammenligner jo muslimer og gale drapsmenn som Anders Behring Breivik, å hevder en gal mann ikke er det samme som millioner av muslimer, når du plutselig skyter inn at det fantes millioner av hvite galninger for åtti år siden, så da mener du vel at nazistene kan sammenlignes med dagens muslimer, hvorfor ville du ellers dratt frem nazistene ?

 

Nazistene kan sammenlignes med muslimske ekstremister, ikke muslimer generelt. Begge fraksjoner bruker ideologier og historieforfalskning og appellerer til "samfunnstapere" for å verve flere krigere.  

 

Ikke-ekstremistiske muslimer og deres situasjon kan sammenlignes med tyskerne som måtte leve under et undertrykkende Nazi-styre.

 

 

Edit: Det er korrekt at han trekker frem Nazistene som sammenligningsgrunnlag, men det er du som påstår at det ikke finnes "millioner av gale hvite drapsmenn med manifest og egen uniform", han simpelthen påpeker at det har vært tilfelle. Kan også tilføyes at ideologien deres fortsatt har tilhengere den dag i dag, selv om vi heldigvis ikke sliter med terror-aksjoner fra den leiren i like stor grad lenger.

Endret 23. mai 2017 av Snurreleif

[IntelAmdAti]

 

Ikke jeg som postet originalt, men jeg har forslag til tiltak:

• Vurdere å melde seg ut av EØS og innføre strengere grensekontroll, for å beskytte seg mot terrorister som allerede er i Europa. Forhåpentligvis vil det avverge og avksrekke terroristene slik at de ikke tar risikoen på å bli tatt ved å forflytte seg, og heller velger å slå til i landet de er(Frankrike,Tyskland, England, Sverige).
• Stoppe all ikke-vestlig innvandring, og slutte å gi opphold til flyktninger, inkludert familie gjenforening. (Asyl gjennom FN kan fortsatt evt vurderes å opprettholdes).
• Dersom man opprettholder asyl gjennom FN / Kvoteflyktninger, kan forslaget fra Senterpartiet brukes, nemlig tvungen bosettelse, for å sikre at innvandrere integreres godt og spres utover landet, istedenfor å lage ghettoer. Tvangsbosetting i Finnmark, Valdres, Hedmark osv.
• Bevæpning av politi
• Tillatelse til økt overvåkning
• Ikke redusere bevilgnigner til innvandring, til tross for at innvandringen minsker - men isteden rute disse pengene over til norskkurs og integrering for de få vi tar imot
• Ta initiativ til et felles europeisk grenseforsvar, hvor land som Ungarn blir rollemodeller istedenfor "slemminger" / "rasister".

 

 

Når ein skal vurdere tiltak så er det aller viktigaste å finne ut kva det er ein vil forhindre.

Fleire av punkta her vil ikkje hindre terror, det vil kun opprettholde terroristanes muligheit til å beskylde Norge og Europa for islamofobi og liknande.

Tiltaka vil heller ikkje ha nokon som helst innvirkning på radikaliserte Europearar. Men det er klart at dersom problemet er at det er flyktningar og innvandrarar som utfører terroraksjonar (og ikkje tilreisande terroristar) så kan det ha ein effekt å stenge grensene for lovlig innvandring. Men dette vil ikkje stoppe trente terroristar som kan smugle seg sjølv inn i landet like lett som dei smuglar våpen og sprengstoff inn i landet.

 

Det er uansett ikkje lett å finne gode tiltak som virker, men det er viktig at ein er bevist på kva som er problemet og korleis dette best skal bekjempast.

 

Som samfunn vil vi også måtte stå ovanfor valget mellom å velge effektive terrorhindrande tiltak slik som overvåkning og sikkerheitssjekkar på den eine sida, og ønsket om å leve fritt og utan unødig forstyrrelsar av dagleglivet på den andre sida.

 

Det vil være ein smal sak å sette opp sikkerheitskontroll av samme type som på flyplassar ved alle offentleg tilgjengelige stadar slik som t-banestasjonar, arenaer, skular og torg. Men dette koste oss mykje både økonomisk gjennom å måtte ansette tusenvis av vaktpersonell og det vil koste oss bevegelsesfriheita ved at ein overalt må stå i kø for å gjennomgå sikkerheitskontrollar.

 

 

 

Sikkerhetsslusene på flyplassene er for å beskytte fly og ansatte, passasjerene er like utsatt for angrep i køen til sikkerhetsslusen

 

 

Ellers er det irrelevant at flertallet er fredelig, flertallet av tyskere var også fredelige under annen verdenskrig

Endret 23. mai 2017 av IntelAmdAti

[0laf]

 

hvorfor ville du ellers dratt frem nazistene ?

 

 

Fordi du skrev "millioner av gale hvite drapsmenn med manifest og egen uniform"?

 

Nei, jeg skrev at millioner muslimer som støtter terror ikke var det samme som en enkelt galning med manifest og uniform, hvorpå du svarte at det fantes millioner av de også for 80 år siden, altså nazistene, som betyr at du sammenlignet nazistene med dagens muslimer.

 

Det var deg som dro frem nazistene, og gjorde sammenligningen, jeg kan ikke lastes for at du ikke ser ut til å ane hva du svarer på ?

[Isbilen]

Jo, du skrev ord for ord nøyaktig det:

 

 

 

Men det er fremdeles ikke millioner av gale hvite drapsmenn med manifest og egen uniform, ei heller folk som støtter slike.

 

Jeg sammenlignet ikke muslimene med nazistene, jeg imøtekom dette utsagnet. Sammenligningen var det du som gjorde.

Endret 23. mai 2017 av Isbilen