Regjeringen vil belønne kommuner som utvikler IT-løsninger for gjenbruk

[Kurt Lekanger]

Regjeringen vil belønne kommuner som utvikler IT-løsninger for gjenbruk

[Ompa Kaiiizer]

Burde egentlig kommunene selv gjøre dette? La oss nå si at 10 kommuner lager et system som de alle sammen bruker. Samtidig har 15 andre kommuner laget et annet system som gjør akkurat det samme, kanskje er det litt bedre eller litt dårligere. Nei, dette unødvendig bruk at ressurser, både økonomiske og menneskelige. Ikke noe nytt der altså mao.

[Bolson]

Burde egentlig kommunene selv gjøre dette? La oss nå si at 10 kommuner lager et system som de alle sammen bruker. Samtidig har 15 andre kommuner laget et annet system som gjør akkurat det samme, kanskje er det litt bedre eller litt dårligere. Nei, dette unødvendig bruk at ressurser, både økonomiske og menneskelige. Ikke noe nytt der altså mao.

 

Hvem andre skal gjøres det, DIFI, Kommunaldepartementet etc. Å lage "one-size fits all" systemer har jeg svært lite tro på - det blir mastodonter med "mange kokker og mye søl." Staten vil også i mange tilfeller ha helt andre fokus.

 

Ellers er det ikke slik at kommunene "faktisk" lager systemer, de kjøper som oftest bistand etc fra private aktører.

 

Personlig er jeg ikke redd for "parallellutvikling", så lenge man stimulerer mekanismer for deling samt har på plass en del standarder. Tror det i langt større grad gir innovasjon og gode løsninger - og faktisk blir det rimeligste på sikt.

[Emancipate]

Burde egentlig kommunene selv gjøre dette? La oss nå si at 10 kommuner lager et system som de alle sammen bruker. Samtidig har 15 andre kommuner laget et annet system som gjør akkurat det samme, kanskje er det litt bedre eller litt dårligere. Nei, dette unødvendig bruk at ressurser, både økonomiske og menneskelige. Ikke noe nytt der altså mao.

Var ikke poenget med artikkelen at systemene skal kunne gjenbrukes for å unngå unødvendig bruk av ressurser?

[janhoy]

Problemet i dag er vel at det sitter rådmenn rundtom som er "kjøpt og betalt" av Microsoft og andre aktører som ikke først og fremst vil hjelpe kommunene men maksimere egen profitt, og sløser bort masse skattepenger på å binde seg til dyre lisensavtaler, uten noen stordriftsfordeler. Mange kommuner ville nok vært bedre tjent med enkle, åpne skreddersydde felles-løsninger som kunne deles med hundrevis av andre kommuner.

 

Når skal de såkalte "innkjøperne" i offentlig sektor lære seg hvordan man stiller krav til at løsninger man kjøper inn skal utvikles med fri, åpen lisens og etter åpne standarder?

 

Isteden legger man til rette for "tilsynelatende konkurranse" som skandaleprosjektet Digital Postkasse, som ikke er annet enn en gullkantet avtale med Posten om at de skal motta "porto" på e-post i veeeeldig mange år fremover, uten at de leverer en løsning som er sikker for forbruker, følger åpne standarder og heller ikke er overvåknings-sikker.

[Bolson]

Problemet i dag er vel at det sitter rådmenn rundtom som er "kjøpt og betalt" av Microsoft og andre aktører som ikke først og fremst vil hjelpe kommunene men maksimere egen profitt, og sløser bort masse skattepenger på å binde seg til dyre lisensavtaler, uten noen stordriftsfordeler. Mange kommuner ville nok vært bedre tjent med enkle, åpne skreddersydde felles-løsninger som kunne deles med hundrevis av andre kommuner.

 

Når skal de såkalte "innkjøperne" i offentlig sektor lære seg hvordan man stiller krav til at løsninger man kjøper inn skal utvikles med fri, åpen lisens og etter åpne standarder?

 

Isteden legger man til rette for "tilsynelatende konkurranse" som skandaleprosjektet Digital Postkasse, som ikke er annet enn en gullkantet avtale med Posten om at de skal motta "porto" på e-post i veeeeldig mange år fremover, uten at de leverer en løsning som er sikker for forbruker, følger åpne standarder og heller ikke er overvåknings-sikker.

 

At du blander inn Digital Postkasse forteller at din kunnskap er manglende. Digital Postkasse er et statlig prosjekt som ikke har noe med kommunesektoren å gjøre i det hele tatt. Kommunesektoren har aldri ønsket den løsningen.

 

Sett deg eller først inn i hva slags IT-systemer som kommuner har bruk for, og har i dag og hvordan de er utviklet og hvem de er utviklet av. Realiteten er at kommuner i stor grad bruker de samme systemene - utviklet av kommersielle private aktører. Innen omtrent alle områder er det i realiteten 2 - 3 aktører som leverer mulige løsninger. Og vi snakker ikke om Word, Excel og en 4 - 5 systemer til. Vi snakker fort om 50 - 100 ulike fagsystemer. De fleste av disse er ferdigutvikla løsninger som tilpasses noe - og selv om de vil oppfattes som forholdsvis dyre - så er realiteten at de ikke har avskrekkende pris.

 

Det er umulig for en kommune (eller samarbeid mellom 3 - 10) kommuner å stille den type krav som du skisserer i et anbud. Det vil enten medføre at kostnaden blir svært høy eller at ingen vil levere inn anbud. Men midlene fra Staten vil kunne gjøre det mulig - realiteten er bare at det er for lite.

[fuzzy76]

Burde egentlig kommunene selv gjøre dette? La oss nå si at 10 kommuner lager et system som de alle sammen bruker. Samtidig har 15 andre kommuner laget et annet system som gjør akkurat det samme, kanskje er det litt bedre eller litt dårligere. Nei, dette unødvendig bruk at ressurser, både økonomiske og menneskelige. Ikke noe nytt der altså mao.

 

Så da er det bedre å la være og la de 25 kommunene utvikle hver sitt?

[KWPHWF43]

Å lage "one-size fits all" systemer har jeg svært lite tro på - det blir mastodonter med "mange kokker og mye søl."

 

Hva er det som gjør at en enkelt kommune har et behov for programvare som ingen andre kommuner har? Kan du gi noen eksempler?

[RC5HFOVO]

Det er mange som har kunnet fakturert kommuner for utvikling av datasystemer. Dette har bidratt til at store og små bedrifter rundt i hele landet har kunnet bygget opp kompetanse på området.

 

Viss en nå skal premiere kommuner som deler dataløsninger til andre kommuner, så vil disse selskapene miste mange oppdrag og en stabil inntekt. Dette vil kunne ramme både store og små bedrifter, og mange arbeidsplasser vil kunne gå tapt.

 

De største selskapene som dekker hele landet, vil kanskje ikke bli rammet, og jobbene i India og Kina vil bestå. Det vil gå hardest utover de mindre bedriftene som er spredt utover i landet. Lokal IT-kompetanse vil forvitre, og mange må omskoleres eller det som verre er.

 

Store besparelser i vente?

[Bolson]

 

Å lage "one-size fits all" systemer har jeg svært lite tro på - det blir mastodonter med "mange kokker og mye søl."

Hva er det som gjør at en enkelt kommune har et behov for programvare som ingen andre kommuner har? Kan du gi noen eksempler?

 

 

Det var ikke det jeg skrev - jeg skrev "one-size fits all", dvs man lager en bukse som passer både gutten på 2,20 og 200 kg og jenta på 1,40 og 40 kg.  Det jeg altså skrev var at jeg tror ikke det er lurt å lage systemer som skal passe både Oslo og Loppa kommune. De har samme grunnbehov - men mange forhold tilsier at det ikke nødvendigvis er lurt at de har like systemer, som kompleksitet, brukersupport, organisatoriske forhold. 

 

Beklager at du ikke forstår begrepet "one-size fits all".

 

Det blir litt det samme som at "Fiken" er ypperlig regnskapsssystem for småbedriften - men Statoil trenger noe på nivå med SAP. Samme grunnbehov dekkes og systemene har samme grunnfunksjonalitet - men SAP ville vært håpløst å bruke for småbedriften.

Endret 12. mai 2017 av Bolson