Er Nord-Korea egentlig en trussel? Kan verden leve med et Nord-Korea med atomvåpen?

[Malvado]

 

Tror nok at det som kommer til å skje er at USA bomber hardt og raskt de områdene som de tror NK har atomvåpnene sine, de kommer også til å angripe alt som er av viktige installasjoner for å svekke og sette så mye av NK ut av spill som mulig.

 

Så får vi se om NK greier å svare tilbake eller hva de gjør, jeg tviler på at de kan greie 2 fronter på engang. 

 

Hovedproblemet her er at Nord-Korea har massevis av artilleri og konvensjonelle raketter som er rettet mot Sør-Korea, og ved et angrep kommer de umiddelbart til å sende av gårde alt sammen og drepe ufattelig mange sørkoreanere. Det er ikke praktisk mulig å stanse et sånt angrep.

 

 

Artilleri er lite virkningsfullt om befolkningen har fått tid til å søke dekning før man eventuelt starter et angrep, med andre ord vil jeg tro at om USA angriper vil Sør Korea få tid til å få en del av befolkningen under dekning. Men det er ikke noe tvil om at NK vil gjøre enorme skader og at sivile liv vil gå tapt, spørsmålet er hva skjer om ingen gjør noe i det hele tatt?

[jjkoggan]

 

Det blir aldri enkelt men det finnes flere eksempler på hva som skjer når lukkede samfunn blir mer åpne (sovjet union, Kina f eks). De beveger seg mot vestlige samfunn. Folk vil alltid velge friere samfunn ovenfor en politistat. Kina beveger seg mot Taiwan, ikke omvendt.

 

Vesten er langt ifra noe forbilde for hele verden! Bare se på den linken jeg la ut om hvordan det har gått med Kina straks vestlig kultur slo rot: Overvekt, dårligere helse og røyking...

Vesten er et forbilde for politistater som dreper folk som prøver å forlate landet eller kritiserer staten.

[Pop]

 

Vesten er langt ifra noe forbilde for hele verden! Bare se på den linken jeg la ut om hvordan det har gått med Kina straks vestlig kultur slo rot: Overvekt, dårligere helse og røyking...

 

 

Nei, overvekt, røyking og dårligere helse er ikke så bra for noen. Men muuuuuligens er det bedre enn tortur og nakkeskudd.

[Abigor]

Og hva vil du oppnå med dette tulleinnlegget? Kan du komme med skikkelige beviser eller ikke?

Du vet jo hva som skjer. Du har sett det før. Du kjenner historien såpass godt. Pinochet, Øst-Tyskland, Nazi-Tyskland, Soviet, Røde Khmer! Der soldatene marsjerer uten frihet, der piggtråd er viktigere enn medisin. Du vet at dette samfunnet er laget for å maksimere menneskelig lidelse og død. Du vet det jo! Endret 24. september 2017 av Abigor

[After Dark]

 

Vesten er et forbilde for politistater som dreper folk som prøver å forlate landet eller kritiserer staten.

 

Akkurat samme mentalitet som korstogene der de kristne skulle tvinge religionen sin på andre.

 

Eller invasjonen av Irak for den saks skyld der vestlig levesett og "frihet" skulle tvinges på irakerne. Og du ser jo hvordan det har gått...

[After Dark]

 

 

Nei, overvekt, røyking og dårligere helse er ikke så bra for noen. Men muuuuuligens er det bedre enn tortur og nakkeskudd.

 

Poenget mitt var at den vestlige verden ikke nødvendigvis er et forbilde.

[After Dark]

 

Du vet jo hva som skjer. Du har sett det før. Du kjenner historien såpass godt. Pinochet, Øst-Tyskland, Nazi-Tyskland, Soviet, Røde Khmer! Der soldatene marsjerer uten frihet, der piggtråd er viktigere enn medisin. Du vet at dette samfunnet er laget for å maksimere menneskelig lidelse og død. Du vet det jo!

 

Registrerer at du fortsatt ikke klarer å komme med en eneste kilde...

[Gjest medlem-329093]

 

 

Vesten er et forbilde for politistater som dreper folk som prøver å forlate landet eller kritiserer staten.

 

Akkurat samme mentalitet som korstogene der de kristne skulle tvinge religionen sin på andre.

 

Eller invasjonen av Irak for den saks skyld der vestlig levesett og "frihet" skulle tvinges på irakerne. Og du ser jo hvordan det har gått...

 

Nei, de kristne skulle ikke tvinge religionen sin på alle andre, de skulle utrydde alle andre.

[After Dark]

Altså blir eksempelet enda bedre...

[jjkoggan]

Akkurat samme mentalitet som korstogene der de kristne skulle tvinge religionen sin på andre.

Eller rive ned veggen mellom øst og vest tyskland.

Eller invasjonen av Irak for den saks skyld der vestlig levesett og "frihet" skulle tvinges på irakerne. Og du ser jo hvordan det har gått...

Irakerne ville ha mer frihet, men stoler ikke på hverandre pga århundre konflikter mellom reiligøse sekter, som har ingenting å gjøre med tvang. Slike problemer eksisterer ikke I Korea.

[After Dark]

Hvorfor skulle det gå bedre i Nord-Kore enn i Afghanistan, Irak og Libya?

 

Har ikke Vesten ødelagt nok nå???

[jjkoggan]

Hvorfor skulle det gå bedre i Nord-Kore enn i Afghanistan, Irak og Libya?

 

Har ikke Vesten ødelagt nok nå???

Få eller ingen etniske og religiøse konflikter,kultur som er glad I å jobbe sammen mot et felles mål og halvparten av landet som er stabilt og rikt. Det fantes ingen Sør Afghanistan, Irak eller Libya som det finnes som Sør Korea til å jobbe sammen men heller en samling av religiøse sekter som har vært I krig mot hverandre i århundre.

 

Du må også spør deg hva som skjedde i Sør Korea etter krigen under vestlig innflytelse og støtte. Ser den ut som Irak/Afghanistan/Libya eller et rikt liberalt demokrati?

Endret 25. september 2017 av jjkoggan

[Pop]

 

 

 

Nei, overvekt, røyking og dårligere helse er ikke så bra for noen. Men muuuuuligens er det bedre enn tortur og nakkeskudd.

 

Poenget mitt var at den vestlige verden ikke nødvendigvis er et forbilde.

 

Alt er relativt. Den vestlige verden, med sine demokratier, er ikke perfekte utifra et absolutt mål om befolkningens lykke og tillit. Men det er ingen andre steder i verden som er bedre i å ivareta den gjennomsnittlige borgeren heller. Så inntil man er kommet seg opp fra u-land status kan den vestlige verden godt være et forbilde. Er man så kommet opp på samme nivå er det bare å fortsette utviklingen, ingen har sagt at dagens demokratier er det endelige mål og det beste man kan klare.

 

Sånn sett burde det også være mulig å se de to paradoksene i NKs navn, DPRK, som inneholder både "demokratiske" og "republikken". Demokrati har de definitivt ikke og en republikk er vel fortsatt definert som et styre med valgte representanter for folket, valg for en begrenset periode. Jeg håper ingen kaller Kim for "valgt".

[zeebra]

 

Vesten er et forbilde for politistater som dreper folk som prøver å forlate landet eller kritiserer staten.

 

Akkurat samme mentalitet som korstogene der de kristne skulle tvinge religionen sin på andre.

 

Eller invasjonen av Irak for den saks skyld der vestlig levesett og "frihet" skulle tvinges på irakerne. Og du ser jo hvordan det har gått...

 

Tja, korstogene var faktisk for å redde Europa fra Islam.

[Hardrocktarzan]

Alt er relativt. Den vestlige verden, med sine demokratier, er ikke perfekte utifra et absolutt mål om befolkningens lykke og tillit. Men det er ingen andre steder i verden som er bedre i å ivareta den gjennomsnittlige borgeren heller. Så inntil man er kommet seg opp fra u-land status kan den vestlige verden godt være et forbilde. Er man så kommet opp på samme nivå er det bare å fortsette utviklingen, ingen har sagt at dagens demokratier er det endelige mål og det beste man kan klare.

 

 

Sånn sett burde det også være mulig å se de to paradoksene i NKs navn, DPRK, som inneholder både "demokratiske" og "republikken". Demokrati har de definitivt ikke og en republikk er vel fortsatt definert som et styre med valgte representanter for folket, valg for en begrenset periode. Jeg håper ingen kaller Kim for "valgt".

Kim er valgt av folket.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_parliamentary_election,_2014

[Pop]

Hehe morroklumpen.

[Lunaris]

Hvis et land har "demokratisk" i navnet sitt, er de garantert ikke demokratisk. Alle som må bruket navnet på landet sitt for å bevise noe, er ikke egentlig det. Egentlig stemmer det jo for Kongeriket Norge også, vi er ikke egentlig et kongerike.

 

Og den evigvarende argumentasjonen med "vesten er ikke bare bra det heller, så da er det ok at Kim sulter og torturerer befolkningen sin".

 

Så siden ingen er perfekt, kan du være så slem du vil, og gjøre så mye galt du vil, fordi ingen er bare snille. Så du kan alltid si at andre gjør galne ting og.

 

I Nord-Korea har ikke folk et valg om å bli overvektige engang, fordi de er underernærte. Mye, mye bedre. /s

[zeebra]

Hvis et land har "demokratisk" i navnet sitt, er de garantert ikke demokratisk. Alle som må bruket navnet på landet sitt for å bevise noe, er ikke egentlig det. Egentlig stemmer det jo for Kongeriket Norge også, vi er ikke egentlig et kongerike.

Nei, alle er selverklærte demokrati. Norge, USA, Russland, Frankrike, Tyskland akkurat som Den Demokratiske Republikk Korea eller den Demokratiske Republikk Kongo. Alle er selverklært.

 

Den største forskjellen er selvsagt at Kongo og Korea har langt mindre demokratiske prinsipper enn de andre nevnte landene, selv om ingen land per definisjon har demokrati foruten Sveits.

[Abigor]

Tja, korstogene var faktisk for å redde Europa fra Islam.

Desverre var Europa allerede ødelagt av kristendommen.

[perpyro]

Dette kan jo bli interresant.

Nord Korea truer med å skyte ned Amerikanske bombefly selv om de ikke er på Nord Koreansk side av grensen.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/nord-korea/nord-korea-hardt-ut-mot-usa-en-krigserklaering/a/24149406/

Den nordkoreanske utenriksminister Ri Yong-ho uttalte i ettermiddag, ifølge BBC, at Nord-Korea har reservert seg retten til å skyte ned amerikanske bombefly – også når de ikke er i Nordkoreansk luftrom.