Er Nord-Korea egentlig en trussel? Kan verden leve med et Nord-Korea med atomvåpen?

[After Dark]

Så at Nord-Korea er fattigere enn Sør-Korea og har mindre strøm er et argument for å angripe Nord-Korea?

 

Hvorfor ikke angripe alle fattige land på det premisset? Begynn med Afrika...

[After Dark]

 

 

 

 

 

Er ikke dette selve definisjonen på "whataboutism"?

 

 

Det er selve beviset på at Nord-Korea (eller Sovjetunionen for den saks skyld) ikke er/var alene om slik propaganda og at Nord-Korea derfor blir svartmalt akkurat slik Sovjetunionen ble.

 

 

Nei det er whataboutism.

 

 

Fordi?

[Bruker-163290]

Vet du hva uttrykket betyr?

[Skatteflyktning]

Så at Nord-Korea er fattigere enn Sør-Korea og har mindre strøm er et argument for å angripe Nord-Korea?

 

Hvorfor ikke angripe alle fattige land på det premisset? Begynn med Afrika...

Du spurte ikke hvorfor-hvorvidt man burde angripe NordKorea, du spurte "Akkurat i forhold til hva som er så forferdelig med Nord-Korea i forhold til Sør-Korea"

 

Hvilket for meg ser ut til å være at de har en langt høyere grad av sosialisme i Nord, enn i Sør, hvilket medfører en langt høyere grad fattigdom og elendighet for befolkningen der.

 

Det er ikke ett argument for hvorfor de burde angripes, muligens bortsett fra ett eventuellt angrep fra deres egen befolkning, dog denne befolkningen har da blitt inndoktrinert i offentlige skoler til å tro at deres regime er legitimt, nettopp for å redusere risikoen for ett opprør ... på linje med de fleste land der skolegangen er offentlig ... inkludert SørKorea.

Endret 28. mai 2017 av Skatteflyktning

[Abigor]

Du spurte ikke hvorfor-hvorvidt man burde angripe NordKorea, du spurte "Akkurat i forhold til hva som er så forferdelig med Nord-Korea i forhold til Sør-Korea"

 

Hvilket for meg ser ut til å være at de har en langt høyere grad av sosialisme i Nord, enn i Sør, hvilket medfører en langt høyere grad fattigdom og elendighet for befolkningen der.

 

Det er ikke ett argument for hvorfor de burde angripes, muligens bortsett fra ett eventuellt angrep fra deres egen befolkning, dog denne befolkningen har da blitt inndoktrinert i offentlige skoler til å tro at deres regime er legitimt, nettopp for å redusere risikoen for ett opprør ... på linje med de fleste land der skolegangen er offentlig ... inkludert SørKorea.

Bare en som er imot sosialisme kunne finne på å si noe slikt. Snakk om biased perspektiv!

 

Det er noe som er helt ulikt skolegangen i Sør-Korea fra skolegangen i Nord-Korea. I Sør-Korea blir ikke barna sent til konsentrasjonsleirer og skutt dersom de ikke hyller diktatoren. I Sør-Korea har de ingen diktator. I Sør-Korea har de ytringsfrihet, politisk frihet, menneskerettigheter. Dette eksisterer ikke i Nord-Korea.

 

Her skal alt vinkles slik at det best støtter sin personlige agenda!

 

Det som gjør Nord-Korea så mye mer forferdelig enn Sør-Korea er ikke sosialisme. Kan du prøve å gjette hva det er?

Endret 28. mai 2017 av Abigor

[Skatteflyktning]

Beklageligvis har jeg ikke lenger lov til å besvare dine påstander.

[Abigor]

Da kan jeg svare for deg:

 

Det som gjør det så forferdelig er henrettelser, konsentrasjonsleire, et regime som bruker alle pengene på våpen og militære mens befolkningen sulter. Et land uten ytringsfrihet, menneskerettigheter og politisk frihet.

 

At landet har sosialisme er ingenting i forhold.

 

Men så klart, hvis du er så sterkt imot sosialisme så kanskje det er mer forferdelig for deg enn at barn blir skutt.

[Skatteflyktning]

 

 

Er sosialisme synonymt med fattigdom og elendighet?

"Cause and effect" er ikke synonymer.

Så fattigdom og elendighet er effekten av sosialisme?

Beklageligvis har jeg ikke lenger lov til å besvare.

[Krimt3k]

Moderatormelding

Hei,
Ber dere holde dere til temaet i tråden når dere diskuterer. En del innlegg er skjult. Reaksjoner på moderering kan rettes til undertegnede.

[misanthrope]

En tredje hangargruppe på vei mot Nord-Korea. Nå smeller det snart.

[Baardsen]

Alle land med totalitært styre er en trussel mot verdensfreden. Menneskene i sånne land utfører det lederne sier, så ja.

[SailorMoon]

Sosialisme handler om at alle skal ha mulighet til å leve et respektabelt, men nøkternt, liv. Nord-Korea er langt fra sosialisme, men det er jo fint at du kommer med argumenter som gjør at folk forstår hvordan du er koblet Skatteflyktning.

 

Du er spot on som vanlig i dine kommentarer, I like it, og forøvrig enig med deg-.

[Bruker-163290]

En tredje hangargruppe på vei mot Nord-Korea. Nå smeller det snart.

Det har vært snart veldig lenge nå, jeg tror dette går over og så skjer det egentlig ingenting.

[misanthrope]

Ikke se bort ifra at Trump kan finne på å slå flere fluer i èn smekk. Ende trusselen ifra Nord-Korea, og få fokus hjemme over på noe annet.

Det er uhyre uvanlig å ha tre hangargrupper sammen slik. Den siste som nå kommer med er den som styrer hele det vestre stillehavet, og den som har vært mest brukt i krig.

Endret 29. mai 2017 av misanthrope

[Bruker-163290]

En fredsavtale var ikke langt unna nå nettopp, derfor jeg ikke tror dette er utslagsgivende. NK har sagt seg villig til å avslutte atomprogrammet sitt imot en liste med krav, hvor kun en eller to poster gjensto.

 

Jeg er på ingen måte noen spåmann, men den "nå skjer det snart" har blitt sagt så.mange ganger av folk før. Og da er det liksom det tryggeste om ingen arresterer de på det.

[After Dark]

 

Det jeg ikke forstår er hvorfor det alltid er en provokasjon når Nord-Korea gjør noe militært, men aldri når Sør-Korea og/eller USA gjør det!?

 

Vil stramme grepet om Nord-Korea etter ny provokasjon

 

Like før midnatt norsk tid gjennomførte Nord-Korea enda en rakettest - til tross for gjentatte trusler fra verdenssamfunnet. Reaksjonene lot ikke vente på seg.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/nord-korea/vil-stramme-grepet-om-nord-korea-etter-ny-provokasjon/a/23998042/

Hva tror du vesten ville gjort om alle i Nord-Korea hadde det bra, og de ikke hadde konsentrasjonsleirer, ikke drepte sivile i hopetall, ikke truet sine naboer, ikke drev med statlig organisert løgn, historieforfalskning og propaganda, sensur og frihetsberøvelse?

 

Nord-Korea ville vært latt i fred.

 

Konsentrasjonsleirene i Nord-Korea.

Ville du helst sett befolkningen befridd, eller fortsatt fanget?

I hvor stor grad fortjener væpnede soldater, eller myndighetene, i land som dreper egne sivile i konsentrasjonsleirer å leve - sammenlignet med de sivile de dreper?

 

Med mindre du er moralsk korrupt, så bør du være enig i at det er bedre å utslette hver eneste person som forsvarer praksisen i kamp, enn at de får fortsette å drepe uskyldige.

 

1 uskyldig sivil person > 4 000 000 mennesker som er villige til å ta opp våpen for å la vedkommende dø i fangenskap.

1 uskyldig person sitt liv > 1 000 000 000 mennesker som ønsker å sørge for at vedkommende dør sine liv

 

Det er mange uskyldige som fengsles og drepes i Nord-Korea, og hver av disse har større rett til å leve enn ledelsen og soldatene som ikke overgir seg i en kamp for å befri befolkningen.

 

Hvis en kidnapper og terrorist tar gisler, er det alltid riktig å forsøke å befri gislene med kamp, hvis alternativet er at gislene dør i fangenskap, og gislene ikke kan befris uten kamp.

-Vi kan ta i mot fangene. Nord-Korea nekter.

-Vi kan tilby humanitær hjelp. De nekter.

-Vi tilbyr opplysning, patenter, forskning viser og teknologisk nyvinning. De vil ikke ha det.

 

Har regimet noen rett til å leve?

 

 

Hva jeg tror: Med tanke på hvordan USA og Vesten har oppført seg siden slutten av Den kalde krigen så tror jeg Nord-Korea uansett hadde blitt demonisert og tråkket ned i sølen! Bare se på land som Zimbabwe og Venezuela. Sanksjoner og fordømmelser hagler. Bare se på Irak som ble invadert og okkupert av USA, Storbritania og koalisjonen deres. Straks et land ikke omfavner "vestlig demokrati" og ikke har noen økonomiske interesser for USA og Vesten forøvrig er landet fritt vilt! USA og Vesten har bombet Nord-Korea en gang allerede i årene 1950-1953 og det lenge før landet fikk atomvåpen. På den tiden visste man heller ikke så mye om leirene og befolkningens situasjon. Hvis leirene i det hele tatt eksisterte på det tidspunktet.

 

Nord-Korea har aldri fått være i fred.

 

Når det gjelder regimet, hæren og befolkningen så var det Kim il-sung som grunnla landet så regimet har all rett til å leve. At en familie sitter med makten gjennom generasjoner er ikke unormalt. Det er monarki her i Norge for eksempel. Skjønt det stort sett er sermonielt.

 

Alle disse bruddene på menneskerettighetene og måten makten går i arv på som du kritiserer med Nord-Korea kan du like gjerne si om Saudi-Arabia. Men merkelig nok har USA og Vesten alltid tatt Saudi-Arabia inn i varmen...

Endret 29. mai 2017 av Pentagram

[Hardrocktarzan]

En fredsavtale var ikke langt unna nå nettopp, derfor jeg ikke tror dette er utslagsgivende. NK har sagt seg villig til å avslutte atomprogrammet sitt imot en liste med krav, hvor kun en eller to poster gjensto.

 

Jeg er på ingen måte noen spåmann, men den "nå skjer det snart" har blitt sagt så.mange ganger av folk før. Og da er det liksom det tryggeste om ingen arresterer de på det.

Ingen ting kommer til å skje. Verken USA er ikke tøffe nok til å gjøre noe.

[After Dark]

En tredje hangargruppe på vei mot Nord-Korea. Nå smeller det snart.

 

Har du link?

[After Dark]

 

 

Ingen ting kommer til å skje. Verken USA er ikke tøffe nok til å gjøre noe.

 

 

Er du helt sikker så lenge Donald Trump er president i USA? Han er ikke akkurat beregnelig...

 

Men hvis USA virkelig skulle angripe Nord-Korea tror jeg det blir en vesentlig verre krig enn Afghanistan, Irak, Libya og Syria til sammen og noe INGEN er tjent med!

[Bruker-163290]

Det trenger mest sannsynlig ikke bli en krig, ofte blir nordkoreanere omtalt som hjernevasket, men det kan da være frykt som driver de.

 

Ved å fjerne regjeringen vil vel resten kollapse, og folkemordet som er igang nå kan avsluttes. Ifølge Malice er innbyggerne gisler, ikke hjernevasket. De ønsker rettigheter og trygghet, noe de mangler idag.