Først ute med master i data science: – Det er stor etterspørsel etter faget overalt i teknologien

[Rune_says]

Jepp, tror det er noen misforståelser tidligere i tråden når det snakkes om programmering.  

 

Dette er analyse av store datamengder.  "Data mining" / "Data analytics" er andre synonym.  Programmering kan selvfølgelig brukes som et verktøy til å analysere store datamengder, men ofte er det mer snakk om å finne ut hvilke kriterier og korrelasjoner man skal lete etter.   F.eks. vår erfaringsbase koblet sammen med alle mulige sanseintrykk gir oss ofte det som kalles beslutningsgrunnlag. Det samme er data analytikere ute etter.

 

"Machine learning" vil nok også bli en integrert del av dette etterhvert da den vil kunne bidra med maskinbasert erfaring fra et større antall kilder (sanser) enn vi evner å se, men til det skjer vil analytikere som har teft for å finne de mest interessante korrelasjonene eller beste analysemodeller være ettertraktet. 

 

Anvendelsesområdene er i sterk vekst i takt med økende mengde ustrukturerte data (web, sosiale medier) og sensorer (IoT) - både for målrettet reklame, prediksjon og overvåkning/sikkerhet/risikovurdering. 

[Lunaris]

Ja, tingen med dette er jo at det ligger mye kunnskap og teknologi inni dette. Det å levere noe som fungerer bra er altså det viktige her. Og kunnskap/teknologi er jo felt som Norge er konkurransedyktige i på tross av høye lønninger. Det er ikke bare noe du outsourcer. Hjelper f.eks ikke å lage noe for å anbefale produkter om det er dårlig på anbefalingen. Uansett om det var billigere, så er jo målet å lage noe skikkelig bra. Bare tenk på hvor mye penger Google har brukt på det opp gjennom årene. Slik kan være verdt mye penger, og det er bra produkter som selger. Så det å få noe ok og billig er ofte ikke det en ser etter. Og når en skal bedømmes utifra kvalitet på produktet viser det seg ofte at land som Norge f.eks definitivt kan konkurrere. Selv om det finnes masse flinke indere som kan jobbe for langt lavere lønninger.

 

Og kultur og språk mot USA går definitivt mye lettere for nordmenn enn veldig mange andre. Vi har mye amerikansk kultur.

[roflol]

Ja, tingen med dette er jo at det ligger mye kunnskap og teknologi inni dette. Det å levere noe som fungerer bra er altså det viktige her. Og kunnskap/teknologi er jo felt som Norge er konkurransedyktige i på tross av høye lønninger. Det er ikke bare noe du outsourcer. Hjelper f.eks ikke å lage noe for å anbefale produkter om det er dårlig på anbefalingen. Uansett om det var billigere, så er jo målet å lage noe skikkelig bra. Bare tenk på hvor mye penger Google har brukt på det opp gjennom årene. Slik kan være verdt mye penger, og det er bra produkter som selger. Så det å få noe ok og billig er ofte ikke det en ser etter. Og når en skal bedømmes utifra kvalitet på produktet viser det seg ofte at land som Norge f.eks definitivt kan konkurrere. Selv om det finnes masse flinke indere som kan jobbe for langt lavere lønninger.

 

Og kultur og språk mot USA går definitivt mye lettere for nordmenn enn veldig mange andre. Vi har mye amerikansk kultur.

 

blabla, kom tilbake til virkeligheten, Norge har svært få stor it selskap. Fleste selskap ser it på som en utgift som dei kan godt outsource. Er ikkje mange reine store it selskap i Norge som ikkje er konsulenter av en sort.

[roflol]

Som Nortura sjef sa "Vi er ikkje et it selskap!" før han outsourcet det meste til indisk konsulent selskap. 

[Lunaris]

https://en.wikipedia.org/wiki/SAP_SE

 

Kan du nevne noen store selskaper i Norge uansett sektor utenom olje? 

[Computron]

Nå var det vel egentlig ikke til meg det spørsmålet der, men har lyst til å svare. Eksempler på større selskaper i Norge, hvor Statoil ikke skal være med, er vel kanskje f.eks:

 

Telenor, Statkraft, Yara, DNB, DNV GL, Jotun, Orkla, Hydro, Norske Skog, Kongsberg Gruppen, Aker konsernet og en ymse andre.

 

Man kan vel også ta med Reitan Gruppen, Norgesgruppen og Coop.

 

Så finnes det et mylder av litt mindre selskaper, i mange forskjellige bransjer. Vil samtidig påpeke at mye verdier og innovasjon blir til i små og mellomstore selskaper, som ikke nødvendigvis er så kjente, men like fullt svært viktige aktører i sine respektive bransjer. Noen selskaper i Norge, både blant små og store, er helt i verdensklassen på det de driver med. Noen er kanskje til og med mer kjente i utlandet enn i Norge...den gamle regelen om det med "kan ikke bli profet i eget land" og det der.  

Endret 18. april 2017 av McIntosh

[Lunaris]

Det er store norske selskaper, men ikke store i verdenssammenheng. Som var poenget mitt. Norge er jo ikke et stort land. At vi skal ha gigantiske selskaper basert i Norge gir jo ikke mening med tanke på størrelsen på landet.

 

Som du sier derimot så finnes det mange mindre selskaper, og også mellomstore som du har listet opp. Selv om de ikke er globalt anerkjente selskaper så gjør de ofte en god jobb og er i verdenstoppen som du sier. Så jeg tror vi er veldig enige egentlig. Jeg kan ikke så mye om akkurat programmering da. Jeg kan derimot nevne f.eks ARM Norway, som var norsk, men ble kjøpt opp. Fortsatt i Norge da, og ARM er definitivt globalt anerkjent storselskap. Og ARM Norway sine GPUer selger i store mengder, og av de som lisensierer til alle er de nesten alene om å selge nå. Bluetooth teknologi er og noe norske selskap er gode på (selv om de er oppkjøpt av større utenlandske selskap).

 

Hvorfor gidder disse utenlandske selskapene å betale lønningene til disse dyre nordmennene? De kan jo bare flytte virksomheten.

 

Norge, som også Tyskland, har en del produkter som er inni noe annet. Eller i produkter hvor ikke logoen kommer så godt frem. Og så er det ingen store kjente selskap folk kan sette fingen på, og da kommer de til den konklusjonen at ingenting finnes. Og enig at det er godt mulig det finnes norske selskap som er bedre kjent i utlandet!

[quantum]

 

Det har aldri vært letter kommunisere med mennesker med anna kultur og land med verktøy som google translate og andre oversetter. kommer det bare til og bli letter. Som kle bransjen og produsering av pc/mobil vil software developer følge etter. 

 

 

Dette med kommunikasjon går ikke så mye på språk, skjønner du. De fleste i Norge som engasjerer ressurser i lavkostland kommuniserer brukbart på engelsk, og likewise i lavkostlandet det outsources til, indere har jo nærmest engelsk som morsmål f.eks. 

[quantum]

Som Nortura sjef sa "Vi er ikkje et it selskap!" før han outsourcet det meste til indisk konsulent selskap. 

https://www.digi.no/artikler/okt-skepsis-til-it-outsourcing-i-norge-se-hvilke-leverandorer-kundene-liker-best-og-darligst/379845

[roflol]

 

Som Nortura sjef sa "Vi er ikkje et it selskap!" før han outsourcet det meste til indisk konsulent selskap. 

https://www.digi.no/artikler/okt-skepsis-til-it-outsourcing-i-norge-se-hvilke-leverandorer-kundene-liker-best-og-darligst/379845

 

Det handler ikkje om spøreundersøkelser, det handler kor pengene blir brukt, https://www.nrk.no/norge/slik-overtar-utenlandske-it-selskap-norske-jobber-1.12918438 . man kan vere så negativ man vil men bestemmer ledelse seg at penger går til outsourcing, så er det ingen spøreundersøkelse som kan gjøre det bedre. 

[quantum]

 

 

Som Nortura sjef sa "Vi er ikkje et it selskap!" før han outsourcet det meste til indisk konsulent selskap. 

https://www.digi.no/artikler/okt-skepsis-til-it-outsourcing-i-norge-se-hvilke-leverandorer-kundene-liker-best-og-darligst/379845

 

Det handler ikkje om spøreundersøkelser, det handler kor pengene blir brukt, https://www.nrk.no/norge/slik-overtar-utenlandske-it-selskap-norske-jobber-1.12918438 . man kan vere så negativ man vil men bestemmer ledelse seg at penger går til outsourcing, så er det ingen spøreundersøkelse som kan gjøre det bedre. 

 

 

 

Dette dreier seg om konsulenter som jobber i Norge, da er mulighetene for å lykkes mye større, stemmer bra overens med min egen erfaring. 

 

"det vi ser er "brain drain", sier spesialrådgiver Per Morten Hoff i IKT Norge. Han er kritisk til universitetenes mangelfulle satsing på IT-fag,"

 

Pr. i dag er det stor etterspørsel etter utviklere i Norge. Men når det utdannes for få utviklere fører det uvegerlig til at det blir færre norske utviklere i arbeid. Det skyldes ikke at norske arbeidsgivere ikke vil ha dem.

[roflol]

 

 

 

Som Nortura sjef sa "Vi er ikkje et it selskap!" før han outsourcet det meste til indisk konsulent selskap. 

https://www.digi.no/artikler/okt-skepsis-til-it-outsourcing-i-norge-se-hvilke-leverandorer-kundene-liker-best-og-darligst/379845

 

Det handler ikkje om spøreundersøkelser, det handler kor pengene blir brukt, https://www.nrk.no/norge/slik-overtar-utenlandske-it-selskap-norske-jobber-1.12918438 . man kan vere så negativ man vil men bestemmer ledelse seg at penger går til outsourcing, så er det ingen spøreundersøkelse som kan gjøre det bedre. 

 

 

 

Dette dreier seg om konsulenter som jobber i Norge, da er mulighetene for å lykkes mye større, stemmer bra overens med min egen erfaring. 

 

"det vi ser er "brain drain", sier spesialrådgiver Per Morten Hoff i IKT Norge. Han er kritisk til universitetenes mangelfulle satsing på IT-fag,"

 

Pr. i dag er det stor etterspørsel etter utviklere i Norge. Men når det utdannes for få utviklere fører det uvegerlig til at det blir færre norske utviklere i arbeid. Det skyldes ikke at norske arbeidsgivere ikke vil ha dem.

 

Per Morten Hoff i IKT Norge det er ikkje han som deler ut utvikler jobber. Det er sånn som Nortura og dnb som gjør. og dei støtter outsourcing. 

[quantum]

Per Morten Hoff i IKT Norge det er ikkje han som deler ut utvikler jobber. Det er sånn som Nortura og dnb som gjør. og dei støtter outsourcing. 

 

 

 

 

Ja? Har jeg påstått noe annet?

[roflol]

 

Per Morten Hoff i IKT Norge det er ikkje han som deler ut utvikler jobber. Det er sånn som Nortura og dnb som gjør. og dei støtter outsourcing. 

 

 

 

 

Ja? Har jeg påstått noe annet?

 

Nei, eg meiner det samme kva en byrkrat seier om en industri siden han ansatter ikkje folk og har lite peiling på hvordan det er og vere der. Slik folk ser ikkje hvordan industri er innen fra bare på utsiden. 

[Lunaris]

Hele Kinas regjering er utelukkende byråkrater. Spør du meg virker de å ha rimelig god innsikt i industrien. Vet du hvorfor? For du starter i bunnen og de som da sitter i øverste komite har ofte vært ledere for store selskaper før. Må og få minne deg om at teknokrati er en utopisk styreform. Så det at byråkrater liksom ikke skal vite noe osv. stemmer jo åpenbart ikke. Det kommer bare an på hvor flinke de er.

 

Det er faktisk stor interesse og stor økning i antallet som blir utdannet innen teknologifag. Mange steder har det kommet særlig i det siste derimot, så det viser ikke så godt på antall uteksaminerte enda.

Endret 19. april 2017 av Lunaris

[quantum]

Nei, eg meiner det samme kva en byrkrat seier om en industri siden han ansatter ikkje folk og har lite peiling på hvordan det er og vere der. Slik folk ser ikkje hvordan industri er innen fra bare på utsiden. 

 

 

Du kan tro hva du vil for min del, faktum er at det ikke er overskudd av norske utviklere i markedet, bedrifter sliter med å få ansatt folk. Hvorvidt det påpekes av en byråkrat eller ikke, spiller liten rolle, og om det er politikere, universiteter eller andre som er ansvarlige for at det er slik kan sikkert diskuteres i det uendelige. I en slik situasjon er det naturlig å vende seg mot utenlandske ressurser. Detter er en av motivasjonene for å sette igang med outsourcing. En annen, er den du nevner; at man antar det er penger å spare. Det endrer imidlertid ikke det faktum at norske utviklere er etterspurt i markedet, selv mange år etter at outsourcing er blitt vanlig. Det er selvfølgelig et problem, som Per Morten Hoff sier, at utdanningssystemet vårt ikke dekker behovet.