Jehova Gud fins, her er bevisene

[IHS]

Jehovas vitner har jo en tidsregnig på når den nye verden skal komme, har du også en tilsvarende tidsregning eller er det helt andre premisser inne i bildet?

Den nye verden begynte med Jesus Kristus i det første århundre. Jesus Kristus er begynnelsen på det nye verden og slutten på den gamle verden. Den gamle verdens ende begynte med Kristus, den nye verdens fødsel begynte med Kristus. Jesus Kristus kom for å skape en ny verden, gjennom å omskape, gjennføde den gamle verden. Endret 15. april 2017 av IHS

[IHS]

 

 

Henrettelsespelen skal hates, ikke tilbes

 

Es 14:19: Du er slengt bort langt fra din grav, lik en foraktet kvist ( gren, pel som er forbryter blir henrettet på ) du ligger dekket av drepte, som er gjennomboret av sverd og som kastes ned i en stengrav - lik et nedtrådt åtsel.

 

Så du hater korset. Dette blir vel litt for opplagt ildsint ?

Hvordan ville du ha følt det hvis en av dine beste venner ble henrettet på grunn av falske anklager. Ville du laget en etterligning av henrettelsesredskaper ?

Du ta å så lese litt i Paulus sine brev, og se hva korset betyr for de kristne, så kanskje du skjønner viktigheten av korset for en kristen.

 

Gal 2:19 "Jeg er korsfestet med Kristus"

Endret 15. april 2017 av IHS

[ildsint]

Vi lever i tro, uten å se ( 2. kor 5:7 )

 

Joh 4: 23-24: De sanne tilbedere skal tilbe Faderen i ånd og sannhet. For slike tilbedere er det Faderen vil ha. Gud er ånd og de som tilber, må gjøre det i ånd og sannhet.

Endret 15. april 2017 av ildsint

[IHS]

Vi lever i tro, uten å se ( 2. kor 5:7 )

 

Joh 4: 23-24: De sanne tilbedere skal tilbe Faderen i ånd og sannhet. For slike tilbedere er det Faderen vil ha. Gud er ånd og de som tilber, må gjøre det i ånd og sannhet.

Jehovas vitner tilber ikke Gud i ånd og sannhet, ildsint Du har fått mange eksempler på hvordan jehovas vitner lyver og ikke snakker sant og Guds ånd har de ihvertfal ikke.

 

Jesus Kristus sier du må bli født på ny for å se Guds rike og komme inn i Guds rike. Og da hjelper det ikke å si "vi lever i tro, uten å se" Paulus snakker ikke om Guds rike eller korset her, men om det at de ikke kan se Herren

Endret 15. april 2017 av IHS

[Gjest medlem-329093]

 

Utgangspunktet ditt er feil.  Verden blir IKKE ondere.  Verden i dag er et LANGT bedre sted å leve enn for 100 år siden.  Bare de siste 30 årene har folk som lever i fullstendig fattigdom (definert som å leve under $1.25 per dag) blitt redusert fra ca 51% til ca 17%. Globalt sett er barnedødeligheten redusert betraktelig, levealderen har steget, utdanningsnivået hevet betraktelig og utnyttelse av barn i barnearbeid har gått betraktelig ned. Listen over forbedringer er enorm.

 

Hvorfor sitter da så mange på følelsen av at verden går til helvete?

Forklaringen er enkel.  For 100 år siden visste man omtrent ikke hva som foregikk utenom hjembygda.  I dag har vi verden inn i stua på direkten.

 

Jeg vil IKKE tilbake til en tid der religionen regjerte.  Sist religionen regjerte med jernhånd var så ille at det kalles "the dark ages" på engelsk. 

 

Kristendommen har forresten ikke enerett på god moral. God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/jødedommen oppsto, og som ble integrert i religionen da denne ble til.  Jeg ville mye heller hatt bekjente som har god moral fordi de ønsker å behandle andre slik de behandles selv, enn religiøse som har en god moral fordi de er redde for å havne i helvete dersom de ikke har det.

 

Utgangspunktet ditt er også direkte feil.  Verden blir IKKE ondere.

 

Du skrev : God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/ jødedommen ???

 

Du skal hedre din far og din mor. Disse ordene er kommet til oss helt fra gammel tid av, fra mange hundre år før kristi tid. De ble brakt ned fra en fjelltopp, skrevet på stein med Guds finger. Moses var blitt brukt for å føre israelittene ut av slaveriet i Egypt, gjennom Rødehavet og fram til foten av det forrevne Sinai-fjellet hvor de slo leir. Etter at Moses hadde vært hos Jehova på Sinai fjellet i 40 dager og 40 netter, kom han ned fra fjellet med de to steintavlene hvor De ti bud stod skrevet. På den ene av disse tavlene stod det femte bud, som vi nå finner i Bibelen i 2.Mos 20:12. Der leser vi: Du skal hedre din far og din mor, så du får leve lenge i det landet Herren din Gud gir deg. Ifølge apostelen Paulus er dette det første av budene som har et løfte, nemlig: Så du får leve lenge i landet. Det ærefryktinngytende synet av ilden og røyken og Sinai-fjellets skremmende risting under overleveringen av De ti bud viste på en dramatisk måte hvor viktige budene var, deriblant det femte, det om å hedre far og mor. Hva vil det si å hedre dem. Det vil ikke bare si å respektere og lyde dem, men også å ta seg av dem og hjelpe dem materielt sett når det er behov for det.

 

Dette ble tydelig vist mange hundre år senere, da det oppstod uenighet mellom Jesus og de skriftlærde og fariseerne i forbindelse med deres muntlige tradisjoner. Jesus poengterte at når de unnlot å gi nødstilte foreldre materiell hjelp, unnlot de å hedre sin far og sin mor. Han sa til dem, slik vi leser i Matt 15:3-6: Gud ( Jehova ) sa: Du skal hedre far og mor og : Den som bruker onde ord mot far og mor, skal dø. Men dere lærer: Den som sier til sin far eller mor: Det du skulle hatt av meg til hjelp, skal være en gave til templet - han trenger ikke å hedre sin far eller mor. Altså har dere satt Guds ord ut av kraft av hensyn til de reglene dere har overtatt. Jesus selv var lydig mot foreldre sine og underordnet seg under dem. ( Luk 2:51 ) Flere år senere mens hang døende på en torturpæl, viste han at han hedret sin mor, ved kjærlig å sørge for noen tok seg av henne.

 

Apostelen Paulus visste bare så altfor godt at Gud krever av barn at de tar seg av nødstilte foreldre, også at barnebarn tar seg av besteforeldre. Det er interessant å merke seg at han viste at det er en sammenheng mellom slik materiell hjelp og det å hedre dem. Enker skal du hedre og støtte, de som virkelig er enker. Men har du en enke barn eller barnebarn, er det de som først må lære å vise sin gudsfrykt i sin egen familie og gjøre gjengjeld mot de gamle. For dette er etter Guds vilje. Foreldrene dine tok seg av deg da du var et hjelpeløst barn, nå som de er gamle, er din tur til å hjelpe dem når de har behov for hjelp.

 

 

Hva gjør du hvis du hjelper og hjelper og de bare krever mer og mer? Skal en sønn betale tilbake det han kostet å fø opp? Det er en PERVERSJON av naturens gang! Og selv om du betaler mye så forsyner de seg med resten av det du har også, og du står der uten penger til å kjøpe deg en egen bolig og fø opp en egen familie, som du hadde råd til før de lurte deg. Så kan de ødsle ditt blod og din svette på sine egne laster.

Endret 15. april 2017 av medlem-329093

[ildsint]

 

Vi lever i tro, uten å se ( 2. kor 5:7 )

 

Joh 4: 23-24: De sanne tilbedere skal tilbe Faderen i ånd og sannhet. For slike tilbedere er det Faderen vil ha. Gud er ånd og de som tilber, må gjøre det i ånd og sannhet.

Jehovas vitner tilber ikke Gud i ånd og sannhet, ildsint Du har fått mange eksempler på hvordan jehovas vitner lyver og ikke snakker sant og Guds ånd har de ihvertfal ikke.

 

Jesus Kristus sier du må bli født på ny for å se Guds rike og komme inn i Guds rike. Og da hjelper det ikke å si "vi lever i tro, uten å se" Paulus snakker ikke om Guds rike eller korset her, men om det at de ikke kan se Herren

 

 

Hva med de trofaste kristne før Jesus tid.  De trenger ikke bli født på ny. De får oppstandelse her på jorden

[IHS]

Hva med de trofaste kristne før Jesus tid. De trenger ikke bli født på ny. De får oppstandelse her på jorden

Det var ingen kristne før Jesu tid. Hele poenget med hans samtale med Moses og Elia på fjellet var å vise at de har stått opp fra de døde. Det er også derfor han sier Gud er de levendes Gud når han snakker om Abraham Isak og Jakob, de har alle stått opp fra de døde og lever. Oppstandelsen begynte da Jesus Kristus kom inn i verden, han selv er oppstandelsen og det nye livet. Hans ord vekker døde til livet, det er derfor kirken har spredt ut hans ord til hele verden.

Endret 15. april 2017 av IHS

[ildsint]

Johannes som døpte Jesus, var også et godt menneske. Men Jesus sa: Selv den minste i himmelriket er større enn han. Grunnen til dette er at døperen Johannes ikke kommer til himmelen. Da Jesus var på jorden, over 4000 år etter Adam og Evas opprør, sa han: Ingen annen er steget opp til himmelen enn han som er steget ned fra himmelen. det er menneskesønnen.

 

Ifølge det Jesus sa her, hadde ingen kommet til himmelen i alle de 4000 årene av menneskenes historie fram til hans tid. David, Job og døperen Johannes kommer til å få en oppstandelse til liv på jorden. Ja, alle trofaste menn og kvinner som døde før Jesus, hadde det håp at de skulle få leve igjen her på jorden, ikke i himmelen. de kommer til å få en oppstandelse og bli noen av Guds rikes jordiske underståtter. ( Sal 72: 7-8 ) Agp 17:31 )

[IHS]

Johannes som døpte Jesus, var også et godt menneske. Men Jesus sa: Selv den minste i himmelriket er større enn han. Grunnen til dette er at døperen Johannes ikke kommer til himmelen. Da Jesus var på jorden, over 4000 år etter Adam og Evas opprør, sa han: Ingen annen er steget opp til himmelen enn han som er steget ned fra himmelen. det er menneskesønnen.

 

Ifølge det Jesus sa her, hadde ingen kommet til himmelen i alle de 4000 årene av menneskenes historie fram til hans tid. David, Job og døperen Johannes kommer til å få en oppstandelse til liv på jorden. Ja, alle trofaste menn og kvinner som døde før Jesus, hadde det håp at de skulle få leve igjen her på jorden, ikke i himmelen. de kommer til å få en oppstandelse og bli noen av Guds rikes jordiske underståtter. ( Sal 72: 7-8 ) Agp 17:31 )

Så igjen tror du ikke Jesus Kristus, når han sier at han snakket med Moses og Elia som akkurat var stått opp fra de døde ? Oppstandelsen begynte da Jesus kom inn i verden, ikke 4000 år siden. Du vet heller ikke noe om døperen Johannes senere ble født på ny og gikk inn i himmelriket til Jesus Kristus som Apostlene og alle de andre kristne.

[ildsint]

Ettersom de som kommer til himmelen, skal herske over jorden, er det innlysende at de må være prøvde etterfølgere av kristus.

 

Det betyr at spebarn eller små barn, som ikke er blitt prøvd fullt ut ved flere års kristen tjeneste, ikke kommer til himmelen. ( Matt 16: 24 ) Men barn som dør, har håp om å bli oppreist til liv igjen på jorden. ( Joh 5: 28-29 )

[ildsint]

I sin tid ved slutten av de 1000 år av kristi styre og Satans tid i avgrunnen, vil alle kristi lydige undersåtter på jorden blir ført fram til menneskelig fullkommenhet. Alle spor etter synden og den død som menneskene arvet etter synderen Adam vil være fjernet. Syndens og dødens lov vil være utslettet hos alle dem som bor på jorden. Det apostelen Johannes så i sitt syn vil da ha blitt til virkelig. Og havet gav tilbake de døde som var i det og døden og dødsriket ( hades ) ga tilbake de døde som var i dem og de ble dømt, enhver etter sine gjerninger. Ja på grunn av den prestetjeneste ( 144 000 ) som er blitt utført under Guds messianske himmelrikes styre over menneskene på jorden, skal døden ikke være mer og ikke sorg og ikke skrik og ikke pine skal være mer, for de første ting er veket bort. Hvilken frihet vil ike da prege det vindurlige paradiset på jorden.

 

Alle mennesker vil da, i likhet med den fullkomme mannen Adam i edens hage, være skapninger med en fri vilje, uten medfødte svakheter og dårlige tilbøyeligheter som gjør dem til treller under en bestemt handlemåte. De kan da, ettersom de ikke lenger er beheftet med noen svakheter og har fått større forståelse og erfaring, enda tydeligere vise hvilket valg de har truffet, enda tydeligere vise hvilket valg de har truffet, at de er fast bestemt på for bestandig å tilbe og tjene den eneste sanne og levende Gud på en paradisisk jord. Før Jehova Gud adopterer dem som sine frie barn gjennom Jesus kristus, vil han derfor la alle disse fullkomme mennesker bli stilt på en endelig og avgjørende prøve.

 

Jesus vil av den grunn overgi riket til Gud, den himmelske Far. ( 1.kor 15: 24-28 ) Når kristi tusenårige styre er til ende, vil hensikten med det ha blitt gjennomført på en storslagen måte og satan djevelen og hans demoner vil så bli løst fra sitt fengsel, av avgrunnen, hvor de har befunnet seg i de 1000 år. Disse onde åndemakter, som vil være usynlige for de fullkomme menneskene, vil gå til verks for å forsøke å villede så mange av menneskene som mulig. Bibelen viser at akkurat som den fullkomme Adam falt i synd i eden, vil også et ubestemt antall fullkomme mennesker med en fri vilje under denne prøven la seg bli villede på grunn av selviskhet. ( Jak 1: 13-15 ) Deretter vil disse forsettlige opprørerne , som ikke vist seg verdige til å bli rettferdiggjort av den store dommer Jehova Gud, alle sammen bli utslettet og ødeleggelsen vil være så fullstendig og evig som om de skulle ha blitt tilintetgjort i ild. Satan og demonene vil ikke få gjennomført sine planer om å føre hele den gjenopprettede menneskehet ned i ødeleggelsen. De vil bli kastet i ildsjøen, som symboliserer evig død. Satan, den store slange og hans yngel vil lide et fullstendig nederlag. hans hode vil bli knust under hælen til Jesus Kristus og hans brødre i himmelen, under hælen til dem som utgjør Guds kvinnes ÆTT, og som Gud vil bruke som domsfullbyrdere over slangen og hans ætt. ( heb 2:14 ) ( 1.Mos 3: 15 )

[RWS]

 

 

så forklar for meg utifra et evolusjonært standpunkt hvordan moral har oppstått.

Det kunne jeg med letthet ha gjort, det er bare et, eller muligens to problemer: 

 

1. Du har ikke basis kunnskap nok til å følge forklaringen

 

2. .. og har du basis kunnskapen er du jo programforpliktet til å tro på våset i bibelen allikevel, så hvorfor skulle jeg, eller noen, forklare dette for deg da? 

 

Tro på skapelsesmytene du... Så har vi andre noe å le av... Hva annet kan du forvente deg når du setter to tusen år gamle myter over moderne viten og kunnskap?

[ildsint]

Apgj 10:38 : Gud salvet Jesus fra Nasaret med den hellige ånd og kraft, han som gikk omkring og gjorde vel og helbredet alle som var overveldet av Djevelen, fordi ( Jehova ) Gud var med ham.

 

Jesus skjenket gaven til helbrede til sine tolv apostler, senere til sytti andre disipler. De som hadde makt til å helbrede, brukte ikke denne gaven på seg selv. ( Luk 4:23-24 )

 

Guddommelig legemlig helbredelse finner ikke sted i dag, etter som de spesielle gaver opphørte etter apostlenes død. ( 1.kor 13: 8-12 )

[zero dawn]

Apgj 10:38 : Gud salvet Jesus fra Nasaret med den hellige ånd og kraft, han som gikk omkring og gjorde vel og helbredet alle som var overveldet av Djevelen, fordi ( Jehova ) Gud var med ham.

 

Jesus skjenket gaven til helbrede til sine tolv apostler, senere til sytti andre disipler. De som hadde makt til å helbrede, brukte ikke denne gaven på seg selv. ( Luk 4:23-24 )

 

Guddommelig legemlig helbredelse finner ikke sted i dag, etter som de spesielle gaver opphørte etter apostlenes død. ( 1.kor 13: 8-12 )

Veldig lite inteligent av gud å la helbredelsesgaven opphøre. Det kunne i det minste gjort at flere trodde på ham når de så at mirakeler skjedde. Men taktisk sett så er det like greit å si at det er slutt på helbredelse siden det aldri har skjedd, og gud bare er en oppdiktet figur.

[ildsint]

 

Apgj 10:38 : Gud salvet Jesus fra Nasaret med den hellige ånd og kraft, han som gikk omkring og gjorde vel og helbredet alle som var overveldet av Djevelen, fordi ( Jehova ) Gud var med ham.

 

Jesus skjenket gaven til helbrede til sine tolv apostler, senere til sytti andre disipler. De som hadde makt til å helbrede, brukte ikke denne gaven på seg selv. ( Luk 4:23-24 )

 

Guddommelig legemlig helbredelse finner ikke sted i dag, etter som de spesielle gaver opphørte etter apostlenes død. ( 1.kor 13: 8-12 )

Veldig lite inteligent av gud å la helbredelsesgaven opphøre. Det kunne i det minste gjort at flere trodde på ham når de så at mirakeler skjedde. Men taktisk sett så er det like greit å si at det er slutt på helbredelse siden det aldri har skjedd, og gud bare er en oppdiktet figur.

 

 

Hebr 2: 3-4: Hvordan skal da vi slippe unna dersom vi ikke bryr oss om den frelse som er så mye større. Den ble først forkynt av Herren og siden stadfestet for oss av dem som hadde hørt ham. Også Gud har gitt den sitt vitnesbyrd, gjennom tegn og under og mange slags kraftige gjerninger og ved å dele ut Den Hellige Ånds gaver etter sin vilje.

 

Dette var overbevisende vitnesbyrd om at den kristne menighet som da var ny, virkelig var av Gud.

 

Men vill det være nødvendig å bevise det om og om igjen når det først var godtgjort.

[zero dawn]

Men er du ikke enig at den "kjærlige" guden din kunne vist seg for folket i dag om han ville og på den måten overbevist folk og "reddet flere med seg til himmelen?

 

Vi ser ingenting til ham og grunnen er selvfølgelig at han ikke eksisterer.

 

NB: Vennligst ikke svar med bibelvers, men egne ord og tanker

[ildsint]

Men er du ikke enig at den "kjærlige" guden din kunne vist seg for folket i dag om han ville og på den måten overbevist folk og "reddet flere med seg til himmelen?

 

Vi ser ingenting til ham og grunnen er selvfølgelig at han ikke eksisterer.

 

NB: Vennligst ikke svar med bibelvers, men egne ord og tanker

 

Er slike åndens frukter som kjærlighet, langmodighet, mildhet og selvkontroll noe de, som gruppe betrakter, legger for dagen i spesiell grad. Kan det sies om dem at de ikke er av verden at de helt og holdent unnlater å engasjere seg i verdens politiske anliggender. Har de holdt seg fri for blodskyld i krigstid. Har de er godt omdømme fordi de unngår verdens umoralske oppførsel.

 

Har dere kjærlighet til hverandre, da skal alle kunne se at dere er mine disipler. Det var dette Jesus sa: Hvis vi virkelig tror på ham, ser vi etter kjærlighet, ikke etter mirakuløs helbredelse, som et kjennetegn på sann kristendom.

[RWS]

 

Men vill det være nødvendig å bevise det om og om igjen når det først var godtgjort.

 

Jeg fløy en gang jorden rundt uten andre hjelpemiddler enn et gult pannebånd... Men vill det være nødvendig å bevise det om og om igjen når det først var gjort? Selvsagt ikke, det holder at jeg sier det, så er dette helt sant...  Ikke sant? 

[marius77]

 

 

Vi lever i tro, uten å se ( 2. kor 5:7 )

 

Joh 4: 23-24: De sanne tilbedere skal tilbe Faderen i ånd og sannhet. For slike tilbedere er det Faderen vil ha. Gud er ånd og de som tilber, må gjøre det i ånd og sannhet.

Jehovas vitner tilber ikke Gud i ånd og sannhet, ildsint Du har fått mange eksempler på hvordan jehovas vitner lyver og ikke snakker sant og Guds ånd har de ihvertfal ikke.

 

Jesus Kristus sier du må bli født på ny for å se Guds rike og komme inn i Guds rike. Og da hjelper det ikke å si "vi lever i tro, uten å se" Paulus snakker ikke om Guds rike eller korset her, men om det at de ikke kan se Herren

 

 

Hva med de trofaste kristne før Jesus tid.  De trenger ikke bli født på ny. De får oppstandelse her på jorden

 

 

*kremt* .... det fantes ingen kristne før Jesu tid. Det fantes derimot jøder som var under den gamle pakten (fra Abraham). 

[zero dawn]

 

 

Men vill det være nødvendig å bevise det om og om igjen når det først var godtgjort.

 

Jeg fløy en gang jorden rundt uten andre hjelpemiddler enn et gult pannebånd... Men vill det være nødvendig å bevise det om og om igjen når det først var gjort? Selvsagt ikke, det holder at jeg sier det, så er dette helt sant...  Ikke sant? 

Virker det gule pannebåndet også? Jeg har alltid brukt blå når jeg er ute og flyr