Jehova Gud fins, her er bevisene

[ildsint]

Hvorfor har de onde framgang. Hvorfor skal de onde de få leve. Det var den trofaste Job som stilte dette spørsmålet for lang tid siden og det er blitt gjentatt mange ganger siden hans tid. Hvorfor er det egentlig slik at de onde overlever og til og med har framgang. Ofte er deres hus sikre mot det som skremmer og Gud bruker ikke riset på dem som Job sa ( Job 21: 7,9 )

 

Betyr det at det ikke har noen verdi å tjene Jehova Gud, elske sin neste og avholde seg fra å gjøre urett. På ingen måte. Bibelen hjelper oss til å se tingene i det rette perspektiv når den sier: Bli ikke harm på dem som gjør ondt, misunn ikke dem som gjør urett. De visner jo like fort som gresset og tørker bort som friske grønnsvær. Stol på Jehova og gjør det gode. ( Salme 37: 1-3 )

 

Ja, de ondes tilsynelatende framgang er bare midlertid. Deres liv er i virkeligheten veldig kort, mens de som tjener Jehova Gud, har et storslått framtidshåp. Snart vil Guds løfte bli oppfylt: Gud skal tørke bort hver tåre fra deres øyne og døden skal ikke være mer, heller ikke sorg eller skrik eller smerte være mer. De ting som var før, er forsvunnet. ( Åpenbaringen 21: 4 ) Det er bare de rettferdige som vil få oppleve dette, ikke de onde. Så oppmuntrende det er å holde seg nær til Jehova Gud og lære å gjøre hans vilje, uansett hvor onde de som er rundt oss, måtte være.

[Larzen_91]

Jeg må ha misforstått. Du sa du hadde bevis å komme med?

[Omnithunder]

Det eneste du beviser her, er at du i beste fall ikke har den fjerneste ide om hva et bevis er. I værste fall er du alvorlig mentalt forstyrret. Du kan ikke alvorlig mene at alle som ikke tror på din gud er urettferdige og onde.

[ildsint]

Av og til kan vi kanskje synes at det beste ville være å fjerne alle som er onde. Vi lengter etter en slutt på det onde, men vi har opplevd det i forholdsvis kort tid sammenlignet med den tiden det onde har eksistert. Hvordan må ikke Jehova Gud føle det. I flere tusen år har folk gitt ham skylden for de dårlige forholdene de har opplevd, Ja, de har til og med forbannet ham. Men det er ikke Jehova Gud som står bak de dårlige forholdene, men Satan og onde mennesker.

 

Jehova har makt til å ødelegge det onde. Han må derfor ha hatt gode grunner til å vise en slik tilbakeholdenhet. Bør det overraske oss at Jehova takler situasjon på en annen måte enn vi kanskje synes ville ha vært best. Han har mye større erfaring enn menneskene og han har et mye videre syn på situasjonen enn noen av oss.

[Kikert]

Det eneste du har bevist hittill er hvor magre "bevisene" til religiøse er.

 

Folk er slemme og kommer unna med det = Jehova Gud finnes! Makes perfect sense

[covah]

Utgangspunktet ditt er feil.  Verden blir IKKE ondere.  Verden i dag er et LANGT bedre sted å leve enn for 100 år siden.  Bare de siste 30 årene har folk som lever i fullstendig fattigdom (definert som å leve under $1.25 per dag) blitt redusert fra ca 51% til ca 17%. Globalt sett er barnedødeligheten redusert betraktelig, levealderen har steget, utdanningsnivået hevet betraktelig og utnyttelse av barn i barnearbeid har gått betraktelig ned. Listen over forbedringer er enorm.

 

Hvorfor sitter da så mange på følelsen av at verden går til helvete?

Forklaringen er enkel.  For 100 år siden visste man omtrent ikke hva som foregikk utenom hjembygda.  I dag har vi verden inn i stua på direkten.

 

Jeg vil IKKE tilbake til en tid der religionen regjerte.  Sist religionen regjerte med jernhånd var så ille at det kalles "the dark ages" på engelsk. 

 

Kristendommen har forresten ikke enerett på god moral. God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/jødedommen oppsto, og som ble integrert i religionen da denne ble til.  Jeg ville mye heller hatt bekjente som har god moral fordi de ønsker å behandle andre slik de behandles selv, enn religiøse som har en god moral fordi de er redde for å havne i helvete dersom de ikke har det.

 

Utgangspunktet ditt er også direkte feil.  Verden blir IKKE ondere.

[covah]

 

Jehova har makt til å ødelegge det onde. 

 

For å omskrive Sam Harris;

 

Gud kan velge å ikke gjøre noe for å stoppe ondskap, ikke bry seg, eller han finnes ikke.

Det vil si at gud er maktesløs, at han er ond eller at han er oppfunnet.

 

Jeg vet i hvert fall hva jeg mener...

[ChiaroScuro]

Du henter bevisene for Gud fra bibelen, som er Guds ord og sann, fordi det står i bibelen at den er Guds ord og sann.

 

Dette tror du, fullt og fast. 

[RWS]

Nei, han sakser og limer fra JV'enes nettsider... Fyren har ikke en sammenhengende tanke alene, ihvertfall ikke som han har vist så langt... ALT han "skriver" er JV propaganda som han vettløst klipper og limer og sprer... Bevis? Tror han bryr seg mindre om bevis gitt... JV'ere er ikke akkurat kjent for å bry seg stort om hva som er sant eller ikke, de bryr seg kun om hvordan de kan berike seg enda mer på fjols som er dumme nok til å tro på løgnene de sprer i håp om at de kan samle inn enda flere fjols så gutta på toppen, som juger så de tror det selv er jeg redd, kan leve fett av tiende som de får inn fra fjolsene... 

 

Bibelen er som kjent ikke bevis for noe annet enn at folk før i tiden også kunne skrive dårlige eventyr... 

 

[Kikert]

Eventyrene i bibelen er langt fra dårlige. Eventyr i de fleste religiøse bøker og tekster er faktisk veldig bra og svært underholdende.

[RWS]

Eventyrene i bibelen er langt fra dårlige. Eventyr i de fleste religiøse bøker og tekster er faktisk veldig bra og svært underholdende.

Næææ... Foretrekker mer velskrevet eventyr jeg...

 

Men et mer blodtørstig, ekkelt, bestialsk og morderisk monster finner du nok ikke i noen andre eventyr bøkene, det skal de religiøse eventyr bøkene ha... 

[ildsint]

Utgangspunktet ditt er feil.  Verden blir IKKE ondere.  Verden i dag er et LANGT bedre sted å leve enn for 100 år siden.  Bare de siste 30 årene har folk som lever i fullstendig fattigdom (definert som å leve under $1.25 per dag) blitt redusert fra ca 51% til ca 17%. Globalt sett er barnedødeligheten redusert betraktelig, levealderen har steget, utdanningsnivået hevet betraktelig og utnyttelse av barn i barnearbeid har gått betraktelig ned. Listen over forbedringer er enorm.

 

Hvorfor sitter da så mange på følelsen av at verden går til helvete?

Forklaringen er enkel.  For 100 år siden visste man omtrent ikke hva som foregikk utenom hjembygda.  I dag har vi verden inn i stua på direkten.

 

Jeg vil IKKE tilbake til en tid der religionen regjerte.  Sist religionen regjerte med jernhånd var så ille at det kalles "the dark ages" på engelsk. 

 

Kristendommen har forresten ikke enerett på god moral. God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/jødedommen oppsto, og som ble integrert i religionen da denne ble til.  Jeg ville mye heller hatt bekjente som har god moral fordi de ønsker å behandle andre slik de behandles selv, enn religiøse som har en god moral fordi de er redde for å havne i helvete dersom de ikke har det.

 

Utgangspunktet ditt er også direkte feil.  Verden blir IKKE ondere.

 

Du skrev : God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/ jødedommen ???

 

Du skal hedre din far og din mor. Disse ordene er kommet til oss helt fra gammel tid av, fra mange hundre år før kristi tid. De ble brakt ned fra en fjelltopp, skrevet på stein med Guds finger. Moses var blitt brukt for å føre israelittene ut av slaveriet i Egypt, gjennom Rødehavet og fram til foten av det forrevne Sinai-fjellet hvor de slo leir. Etter at Moses hadde vært hos Jehova på Sinai fjellet i 40 dager og 40 netter, kom han ned fra fjellet med de to steintavlene hvor De ti bud stod skrevet. På den ene av disse tavlene stod det femte bud, som vi nå finner i Bibelen i 2.Mos 20:12. Der leser vi: Du skal hedre din far og din mor, så du får leve lenge i det landet Herren din Gud gir deg. Ifølge apostelen Paulus er dette det første av budene som har et løfte, nemlig: Så du får leve lenge i landet. Det ærefryktinngytende synet av ilden og røyken og Sinai-fjellets skremmende risting under overleveringen av De ti bud viste på en dramatisk måte hvor viktige budene var, deriblant det femte, det om å hedre far og mor. Hva vil det si å hedre dem. Det vil ikke bare si å respektere og lyde dem, men også å ta seg av dem og hjelpe dem materielt sett når det er behov for det.

 

Dette ble tydelig vist mange hundre år senere, da det oppstod uenighet mellom Jesus og de skriftlærde og fariseerne i forbindelse med deres muntlige tradisjoner. Jesus poengterte at når de unnlot å gi nødstilte foreldre materiell hjelp, unnlot de å hedre sin far og sin mor. Han sa til dem, slik vi leser i Matt 15:3-6: Gud ( Jehova ) sa: Du skal hedre far og mor og : Den som bruker onde ord mot far og mor, skal dø. Men dere lærer: Den som sier til sin far eller mor: Det du skulle hatt av meg til hjelp, skal være en gave til templet - han trenger ikke å hedre sin far eller mor. Altså har dere satt Guds ord ut av kraft av hensyn til de reglene dere har overtatt. Jesus selv var lydig mot foreldre sine og underordnet seg under dem. ( Luk 2:51 ) Flere år senere mens hang døende på en torturpæl, viste han at han hedret sin mor, ved kjærlig å sørge for noen tok seg av henne.

 

Apostelen Paulus visste bare så altfor godt at Gud krever av barn at de tar seg av nødstilte foreldre, også at barnebarn tar seg av besteforeldre. Det er interessant å merke seg at han viste at det er en sammenheng mellom slik materiell hjelp og det å hedre dem. Enker skal du hedre og støtte, de som virkelig er enker. Men har du en enke barn eller barnebarn, er det de som først må lære å vise sin gudsfrykt i sin egen familie og gjøre gjengjeld mot de gamle. For dette er etter Guds vilje. Foreldrene dine tok seg av deg da du var et hjelpeløst barn, nå som de er gamle, er din tur til å hjelpe dem når de har behov for hjelp.

Endret 12. april 2017 av ildsint

[fiskerdigg123]

 

Utgangspunktet ditt er feil.  Verden blir IKKE ondere.  Verden i dag er et LANGT bedre sted å leve enn for 100 år siden.  Bare de siste 30 årene har folk som lever i fullstendig fattigdom (definert som å leve under $1.25 per dag) blitt redusert fra ca 51% til ca 17%. Globalt sett er barnedødeligheten redusert betraktelig, levealderen har steget, utdanningsnivået hevet betraktelig og utnyttelse av barn i barnearbeid har gått betraktelig ned. Listen over forbedringer er enorm.

 

Hvorfor sitter da så mange på følelsen av at verden går til helvete?

Forklaringen er enkel.  For 100 år siden visste man omtrent ikke hva som foregikk utenom hjembygda.  I dag har vi verden inn i stua på direkten.

 

Jeg vil IKKE tilbake til en tid der religionen regjerte.  Sist religionen regjerte med jernhånd var så ille at det kalles "the dark ages" på engelsk. 

 

Kristendommen har forresten ikke enerett på god moral. God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/jødedommen oppsto, og som ble integrert i religionen da denne ble til.  Jeg ville mye heller hatt bekjente som har god moral fordi de ønsker å behandle andre slik de behandles selv, enn religiøse som har en god moral fordi de er redde for å havne i helvete dersom de ikke har det.

 

Utgangspunktet ditt er også direkte feil.  Verden blir IKKE ondere.

 

Du skrev : God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/ jødedommen ???

 

Du skal hedre din far og din mor. Disse ordene er kommet til oss helt fra gammel tid av, fra mange hundre år før kristi tid. De ble brakt ned fra en fjelltopp, skrevet på stein med Guds finger. Moses var blitt brukt for å føre israelittene ut av slaveriet i Egypt, gjennom Rødehavet og fram til foten av det forrevne Sinai-fjellet hvor de slo leir. Etter at Moses hadde vært hos Jehova på Sinai fjellet i 40 dager og 40 netter, kom han ned fra fjellet med de to steintavlene hvor De ti bud stod skrevet. På den ene av disse tavlene stod det femte bud, som vi nå finner i Bibelen i 2.Mos 20:12. Der leser vi: Du skal hedre din far og din mor, så du får leve lenge i det landet Herren din Gud gir deg. Ifølge apostelen Paulus er dette det første av budene som har et løfte, nemlig: Så du får leve lenge i landet. Det ærefryktinngytende synet av ilden og røyken og Sinai-fjellets skremmende risting under overleveringen av De ti bud viste på en dramatisk måte hvor viktige budene var, deriblant det femte, det om å hedre far og mor. Hva vil det si å hedre dem. Det vil ikke bare si å respektere og lyde dem, men også å ta seg av dem og hjelpe dem materielt sett når det er behov for det.

 

Dette ble tydelig vist mange hundre år senere, da det oppstod uenighet mellom Jesus og de skriftlærde og fariseerne i forbindelse med deres muntlige tradisjoner. Jesus poengterte at når de unnlot å gi nødstilte foreldre materiell hjelp, unnlot de å hedre sin far og sin mor. Han sa til dem, slik vi leser i Matt 15:3-6: Gud sa: Du skal hedre far og mor og : Den som bruker onde ord mot far og mor, skal dø. Men dere lærer: Den som sier til sin far eller mor: Det du skulle hatt av meg til hjelp, skal være en gave til templet - han trenger ikke å hedre sin far eller mor. Altså har dere satt Guds ord ut av kraft av hensyn til de reglene dere har overtatt. Jesus selv var lydig mot foreldre sine og underordnet seg under dem. ( Luk 2:51 ) Flere år senere mens hang døende på en torturpæl, viste han at han hedret sin mor, ved kjærlig å sørge for noen tok seg av henne.

 

Apostelen Paulus visste bare så altfor godt at Gud krever av barn at de tar seg av nødstilte foreldre, også at barnebarn tar seg av besteforeldre. Det er interessant å merke seg at han viste at det er en sammenheng mellom slik materiell hjelp og det å hedre dem. Enker skal du hedre og støtte, de som virkelig er enker. Men har du en enke barn eller barnebarn, er det de som først må lære å vise sin gudsfrykt i sin egen familie og gjøre gjengjeld mot de gamle. For dette er etter Guds vilje. Foreldrene dine tok seg av deg da du var et hjelpeløst barn, nå som de er gamle, er din tur til å hjelpe dem når de har behov for hjelp.

 

Hvordan motbeviser noe av dette vrøvlet at moral eksisterte før kristendommen?

 

Faren min er en voldelig mann, og tvang barna sine inn i Jehovas vitner. Er dette god moral??

[ildsint]

når barna er voksen nok, kan de bestemme selv om de vil eller ikke. valget er deres. det er frivillig

Endret 12. april 2017 av ildsint

[Abigor]

For et udugelig menneske du er!

[covah]

 

Du skrev : God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/ jødedommen ???

 

Du skal hedre din far og din mor. Disse ordene er kommet til oss helt fra gammel tid av, fra mange hundre år før kristi tid. De ble brakt ned fra en fjelltopp, skrevet på stein med Guds finger. Moses var blitt brukt for å føre israelittene ut av slaveriet i Egypt, gjennom Rødehavet og fram til foten av det forrevne Sinai-fjellet hvor de slo leir.

 

 

God moral blir til når mennesker ønsker å bli behandlet på samme måte som de selv blir behandlet på,  og IKKE når et fantasimonster (ja, for den guden som står beskrevet i bibelen kan ikke kalles noe annet enn et monster) befaler folk til å gjøre noe.  Kristne som bare har "god moral" fordi de er redde for helvete er ikke folk jeg vil ha i min nærmeste krets.  Jeg vil heller ha folk i nærheten som har god moral fordi de av seg selv mener dette er det rette.

 

Det fantes forresten ingen israelske slaver i Egypt.

Rødehavet er en oversettelsesfeil.  

Flere av Paulus' skrifter i det nye testamentet er forfalskninger og er IKKE skrevet av Paulus selv.

[covah]

Har du forresten lest bibelen selv?

Hvis ikke, forsøk å les den med et kritisk øye, så vil du finne så mange motsigelser og nonsens at man blir ateist direkte

[ildsint]

 

 

Du skrev : God moral var noe som fantes lenge før kristendommen/ jødedommen ???

 

Du skal hedre din far og din mor. Disse ordene er kommet til oss helt fra gammel tid av, fra mange hundre år før kristi tid. De ble brakt ned fra en fjelltopp, skrevet på stein med Guds finger. Moses var blitt brukt for å føre israelittene ut av slaveriet i Egypt, gjennom Rødehavet og fram til foten av det forrevne Sinai-fjellet hvor de slo leir.

 

 

God moral blir til når mennesker ønsker å bli behandlet på samme måte som de selv blir behandlet på,  og IKKE når et fantasimonster (ja, for den guden som står beskrevet i bibelen kan ikke kalles noe annet enn et monster) befaler folk til å gjøre noe.  Kristne som bare har "god moral" fordi de er redde for helvete er ikke folk jeg vil ha i min nærmeste krets.  Jeg vil heller ha folk i nærheten som har god moral fordi de av seg selv mener dette er det rette.

 

Det fantes forresten ingen israelske slaver i Egypt.

Rødehavet er en oversettelsesfeil.  

Flere av Paulus' skrifter i det nye testamentet er forfalskninger og er IKKE skrevet av Paulus selv.

 

 

Det er blitt sagt at for mange år siden kunne en mor ta seg av 11 barn, nå kan ikke 11 barn ta seg av en mor

[covah]

 

 

Det er blitt sagt at for mange år siden kunne en mor ta seg av 11 barn, nå kan ikke 11 barn ta seg av en mor

 

 

Goddagmannøkseskaft.

[Kikert]

Det er blitt sagt at for mange år siden kunne en mor ta seg av 11 barn, nå kan ikke 11 barn ta seg av en mor

 

Det er nok det beste og mest sanne du har skrevet her inne etter hva jeg har lest av innleggene dine