Kvinner er mindre verdt?

[jaaaaajajaj]

Er det noen religioner som ser på kvinner som mindreverdige? Noen religioner som er her i Norge?

[zeebra]

I "satanismen". Der er kvinner kun sexobjekter.

 

Det kan du jo se i form av hvordan mediene idag fremstiller kvinner og hvordan kvinner er forventet å selge seg selv. Mye av det som foregår i f.eks Hollywood og slik er kvinner som driver hor. Motebladet og sånn er kvinner som selger seg selv, kombinert med halliker som distribuerer kvinner som selger seg selv.

 

Det er svært mange kvinner i underholdnings og mediaindustrien som må selge kroppen sin for å ha en mulighet.

 

Store deler av samfunnet idag anser kvinner som horer som må selge kroppen. Men slikt går jo hånd i hånd med moderne verdier som grådighet og egoisme i dagens "religionssamfunn".

[Pop]

Spør du om noen ser verdens største elefant midt i rommet, men likevel er livredd for å så mye som se på?

[perpyro]

Tenker du på sånn som at kvinner skal respektere sin mann og at mannen er kvinnens overhode eller at kvinner ikke skal tale i forsamlinger uten å dekke til hodet eller sånne typer ting?

Det finnes hellige skrifter som omhandler alt dette.

[RWS]

 

Store deler av samfunnet idag anser kvinner som horer som må selge kroppen. Men slikt går jo hånd i hånd med moderne verdier som grådighet og egoisme i dagens "religionssamfunn".

 

Hvor bor du og hvor har du gått på skole? Hvis du har gått på skole da... I aspektet horer så er vi alle, ihvertfall de som jobber, horer på en eller annen måte, da vi selger kroppen vår 7.5 time hver dag... Hvis en kvinne eller mann vil selge kroppen sin så er det en ærlig handling det, klarer ikke helt å se det horete i det... Om en kvinne ligger med en mann ti ganger eller ti menn en gang er knekkende likegyldig, at det ene er bedre enn det andre eller at man må ha en papirbit det står gift på er religiøse fantasier.

 

I mange samfunn som ikke er ødelagt av kristendom eller andre stupide monoteistiske religioner har kvinner like mye å si som mannen i stammen den dag i dag (er ikke for ingenting at mange søramerikanske land har forbud mot at kristne idioter oppsøker disse stammene og ødelegger dem, de er jo selv beviset på hvor galt det kan gå når kristendommen ødelegger velfungerende samfunn..), de kan også velge hvem de vil tilbringe natta med. Siden de er en stamme som holder sammen er det samme F hvem som er faren til hvem, da alle mennene i stammen behandler ungene som om de var sine egne, så denne eiertrangen som kristendom og andre religiøse rettninger fremmer er antageligvis noe vi begynte med da vi begynte med jordbruk for 10-15 000 år siden, det det var om å gjøre at ungene dine arvet jorden du eide... Med stor sannsynlighet ble kvinner også eiendom på den tiden... 

 

 

 

Er vel en kjensgjerning at fælt få er så grådige som kristne, de får jo aldri nok hverken penger eller makt...

 

 

Men det er vel ikke lenge før vi får høre at det var'n jesus som kom med likestilling også... Så naive og historieløse, selv i sin egen tro, er det mange kristne som er dessverre.

 

Sannheten er at kvinner nyter større frihet nå enn på mange år tusener. Tullete relgiøse regler er på vei ut og det er med på å gi kvinner enda mer frihet, da religioner altfor ofte vil behandle kvinner som lunken møkk

[ChiaroScuro]

Først og fremst.

Kvinner (hunkjønnet) er det viktigste på jord. Hunkjønnet er det eneste som gir hankjønnets eksistens hensikt!

Finnes Gud, så er Gud en kvinne.

 

De opprinnelige samfunnene bak religionene - steinalder mennesker, ble styrt av "den sterkeste".  Det ekskluderer de aller fleste kvinner, og når innhold og regler for den lokale religion skulle stedfestes - så ble det et gubbevelde!

Slik har det vært innen kristendom så lenge det var dødsdom for å tale den i mot. Slik det fortsatt er i Islam.

 

Spolier: " Kvinnen er mannen overlegen. Hun vet det bare ikke - takket være religion.  "

[Nether]

Vil nå verken si at kvinner eller menn er det viktigste på jord. Vi betyr alle like lite i universets øyne og denne kranglingen mellom kjønn, etnisiteter, seksualiteter osv er komplett meningsløs egentlig.

Som heterofil kvinne hadde jeg syntes det var jævlig kjipt uten menn her på jorden så jeg kan jo like så godt si at menn trengs for å gi mitt liv mening. Men menn er ikke det eneste som gir alle kvinners eksistens hensikt, ettersom lesbiske kvinner klarer seg fint uten mannlig partner.

På samme måte klarer homofile menn seg fint med tilværelsen uten kvinnelig partner så at en kvinne trengs for å gi menn hensikt er like feil.

Men selvsagt, hvis man anser at hensikten med eksistensen til en mann er reproduksjon så trenger han en kvinne ja, men det samme gjelder motsatt vei. Vi kvinner trenger også menn for å lage barn.

 

Jeg vil helst slippe at mitt kjønn får skylda for en inkompetent massemorderisk gud forresten så kristne, muslimer og jøder kan gjerne fortsatte å kalle guden sin for far for min del. Personlig har jeg liten tro på at en eventuell gud vil ha et kjønn uansett. Hva ville vært poenget med kjønnsorganer på en gud? Tror man at en eventuell gud skapte universet med alle dets galakser og verdener gjennom seksuell reproduksjon eller noe? Religion er merkelige greier. :-P

 

Angående trådens emne så vil jeg si både islam, jødedom og kristendom er kvinnediskriminerende religioner i sin kjerne. De fleste kristne har myknet opp på det punktet, men det finnes fortsatt flust med kristne samfunn hvor kvinner blir sett på som mindre begavede om ikke mindre verdt.

Og vi vet alle hvordan kvinner blir ansett i islam.

Mange religiøse kvinneundertrykkere vil forsøke å ro seg vekk med å si at de anser kvinner som like mye verdt men at vi har forskjellige evner og roller. De hevder ofte at kvinner er mindre intelligente og derfor bør holde seg hjemme på kjøkkenet eller at de bør dekke seg til for sin egen beskyttelse.

Den typen religiøse kan være veldig gode på å rasjonalisere undertrykkelsen av kvinner.

[RWS]

Vi har alle påbegynt livet som kvinner....   

[Kikert]

Men menn er ikke det eneste som gir alle kvinners eksistens hensikt, ettersom lesbiske kvinner klarer seg fint uten mannlig partner.

På samme måte klarer homofile menn seg fint med tilværelsen uten kvinnelig partner så at en kvinne trengs for å gi menn hensikt er like feil.

 

Nå snakker du om sex... Flere homser jeg har møtt som var mer avhengig av kvinner enn menn for å føle seg bra og det var kvinnene i livet som gav dem hensikt.

 

Er det noen religioner som ser på kvinner som mindreverdige? Noen religioner som er her i Norge?

 

Levd under en stein?

[covah]

I "satanismen". Der er kvinner kun sexobjekter.

 

Der tar du fullstendig feil.

"It is the general Satanic perspective that gender equality is an essential part of their apocalyptic vision of utopia."

 

Kvinnenes verdi er generelt veldig lav i alle de 3 abrahamske religionene (jødedommen, kristendommen og islam).  Kristendommen har heldigvis hatt en stor oppmykning på dette området, selv om mye gammelt ræl fortsatt henger igjen.  I jødedommen er det veldig forskjellig.  Man har endel ortodokse grupperinger der kvinner er lite verdt, men størstedelen av jødedommen har utviklet seg i samme retning som kristendommen på dette området.  Islam har ikke gått gjennom den samme reformasjonen som de to andre, og de tolker fortsatt sine hellige skrifter veldig bokstavelig.  Dette gjør at kvinnesynet i store deler av den islamske verdenen fortsatt er likt de hadde det på 700-tallet da Koranen ble skrevet.  Bare ta en titt på hva "Sveriges forente muslimer" mener her: http://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/ko7kA/kvinnor-far-inte-ga-ut-ha-parfym-eller-skoja

[PantZman]

Alle de abrahamittiske religionene.

 

#1 = gud

#2 = mann

#3 = kvinne

#4 = alt annet.

[zeebra]

 

I "satanismen". Der er kvinner kun sexobjekter.

 

Der tar du fullstendig feil.

"It is the general Satanic perspective that gender equality is an essential part of their apocalyptic vision of utopia."

 

Jeg tror problemet her er at vi snakker om to forskjellige satanismer. Du snakker om den hvor folk kler seg i svart og vifter med visse fingre på hendene eller slike ting.

 

Jeg snakker om Satanismen i sin virkelige form, hvor folk støtter ondskap, ergo, støtter Satan. Samfunnet vårt har f.eks gått fra å være stort sett Kristent til å bli ganske Satanistisk.

[zeebra]

 

Store deler av samfunnet idag anser kvinner som horer som må selge kroppen. Men slikt går jo hånd i hånd med moderne verdier som grådighet og egoisme i dagens "religionssamfunn".

Hvor bor du og hvor har du gått på skole? Hvis du har gått på skole da... I aspektet horer så er vi alle, ihvertfall de som jobber, horer på en eller annen måte, da vi selger kroppen vår 7.5 time hver dag... Hvis en kvinne eller mann vil selge kroppen sin så er det en ærlig handling det, klarer ikke helt å se det horete i det...

 

Dette er ikke hva jeg snakker om. Poenget er at kvinner i dagens samfunn ikke blir ansett som annet enn sexobjekter og horer, at de blir fremstilt som sexobjekter og driver hor.

 

Det er jo et type samfunn og en type holdning som indirekte sier at kvinner ikke er verdt noe som helst.

 

Personlig anser jeg kvinner som levende og intelligente vesen, men det strider mot samfunnsnormen som fremstiller kvinner på en helt verdiløs måte. Skal man selge en shampo idag skal kvinner faen meg ligge å stønne i videoen samtidig som de viser store deler av kroppen. Å spise godteri skal sammenliknes med å suge pikk. Hva som enn selges, så selges det stort sett på måter hvor kvinner fremstår som verdiløse sexobjekter som overhode ikke har noe verdi.

 

Med Satanismen som anser kvinner som mindre verdt jamført med spørsmålet i tråden, så mener jeg jo at dagens kvinnesyn og dagens kvinneverdier iallefall ikke er Kristent. Jeg vil nesten heller påstå at det er direkte Satanistisk.

 

Når Kristendommen stod sentral i våre samfunn så hadde vi mye bedre kvinnesyn og mye høyere respekt for kvinner. Jada, kanskje de hadde en annen rolle i samfunnet, men det betydde ikke at de var mindreverdige. Det er langt mer mindreverdig å bli fremstilt som verdiløse sexobjekter og horer.

[jaaaaajajaj]

 

Men menn er ikke det eneste som gir alle kvinners eksistens hensikt, ettersom lesbiske kvinner klarer seg fint uten mannlig partner.

På samme måte klarer homofile menn seg fint med tilværelsen uten kvinnelig partner så at en kvinne trengs for å gi menn hensikt er like feil.

 

Nå snakker du om sex... Flere homser jeg har møtt som var mer avhengig av kvinner enn menn for å føle seg bra og det var kvinnene i livet som gav dem hensikt.

 

Er det noen religioner som ser på kvinner som mindreverdige? Noen religioner som er her i Norge?

 

Levd under en stein?

 

 

Fortell meg du.. om du vet?

[PantZman]

1 Timothy 2:12

I do not permit a woman to teach or to assume authority over a man;[a] she must be quiet.

[perpyro]

Om kvinner hadde så liten verdi, hvorfor bruke dem i reklame?

Virker som en stor selvmotsigelse der.

Annser kvinner som verdifulle mennesker selv om de også til tider er sexobjekter for sexobjekter har også verdi, faktisk ganske stor verdi for de er fortsatt omsorgsfulle mennesker, bare det at man har lyst på dem også.

Kan skjønne at personer som ser på sex blandt personer uten å ha papirene i orden som verdigløse men for de som ikke har samme moralkode er de ikke det.

[Tåkefyrste]

Alle de abrahamittiske religionene.

 

#1 = gud

#2 = mann

#3 = kvinne

#4 = alt annet.

 

 

bytt plass på 3 og 4 så er jeg enig.

[Nether]

 

Men menn er ikke det eneste som gir alle kvinners eksistens hensikt, ettersom lesbiske kvinner klarer seg fint uten mannlig partner.

På samme måte klarer homofile menn seg fint med tilværelsen uten kvinnelig partner så at en kvinne trengs for å gi menn hensikt er like feil.

 

Nå snakker du om sex... Flere homser jeg har møtt som var mer avhengig av kvinner enn menn for å føle seg bra og det var kvinnene i livet som gav dem hensikt.

Tenkte ikke bare på sex. Tenkte mer på de som har fast partner(vet om flere som har vært med samme mann over mange år). Seksualitet er ikke bare om sex men også om hvem man blir forelsket i og de fleste homofile klarer bare bli forelsket i en av samme kjønn akkurat som heterofile kun blir forelsket i individer av motsatt kjønn. Eller er du blant dem som tror at seksualitet bare er om sex, aldri kjærlighet?

 

At en del homofile har mange kvinnelige venner som er viktige for dem tviler jeg ikke på.

Jeg har venninner som er viktige for meg selv om jeg er heterofil, og på samme måte har mange heterofile menn guttevenner og de kan føle at guttegjengen er viktig for å gi mening i deres liv.

Fikk bare inntrykk av at det var snakk om at alle trenger en kvinnelig partner for å gi livet hensikt og jeg ville vise til at det er feil. Det gjelder ikke alle menn, akkurat som at ikke alle kvinner trenger en mann ved sin side.

 

Kan godt være jeg misforsto, men jeg føler alltid behov for å butte inn når noen forsøker å beskytte et kjønn ved å rakke ned på det andre. Jeg er en feminist og skriver ofte innlegg mot mannsjåvinister (på diverse fora) men ser ikke noe behov for å late som om kvinner er perfekte eller engang så mye bedre enn menn.

Uansett, hverken kvinner eller menn er mindre verdt, og begge kan bidra til å gjøre livet verdt å leve. (Og for noen er det dyr, naturen eller annet som gir livet hensikt, ikke mennesker).

Var bare det som var poenget mitt, men jeg er litt dårlig på å uttrykke meg av og til. :-)

Endret 6. april 2017 av Nether

[Nether]

Om kvinner hadde så liten verdi, hvorfor bruke dem i reklame?Virker som en stor selvmotsigelse der.Annser kvinner som verdifulle mennesker selv om de også til tider er sexobjekter for sexobjekter har også verdi, faktisk ganske stor verdi for de er fortsatt omsorgsfulle mennesker, bare det at man har lyst på dem også.Kan skjønne at personer som ser på sex blandt personer uten å ha papirene i orden som verdigløse men for de som ikke har samme moralkode er de ikke det.

Verdt å nevne at menn også er sexobjekter uten at noen tror de er mindre verdt for det. Tro meg, vi kvinner ser ofte på kroppen uten å bry oss om hodet vi også. Det er en grunn til at det første spørsmålet fra min venninnne når jeg sist fortalte henne at jeg hadde møtt en ny type var: "Har han en fin rumpe?" Og ja, det var bokstavelig talt det første spørsmålet. :-P

Og slik har det vært hver gang jeg snakker med jenter/kvinner om gutter/menn. Det er først senere i samtalen vi begynner å snakke om en gutt er snill eller smart. Det viktigste er å vise bilder av han og kommentere hvor store muskler han har. Samme skjer når jeg snakker med homofile venner om gutter. Objektivisering av menn skjer hele tiden. Det betyr ikke at vi ser på dem som mindreverdige eller ikke er glad i dem. Man kan elske og respektere en person selv om man også liker kroppen deres. Det står ikke i motsetning til hverandre.

 

 

Og et spørsmål til zeebra: Hvis det å vise frem kroppen sin gjør noen til et sexobjekt, og sexobjekter er mindre verdt. Betyr det at menn også er mindre verdt i dagens samfunn siden de også er med i reklamer og viser frem musklene sine? Var menn mindre verdt i f.eks antikkens Hellas? Var mye fokus på vakre mannskropper der med nakne skulpturer og alt, men likevel vil de fleste si at antikkens Hellas faktisk var ganske mannsjåvinistisk.

 

Nakenhet og fokus på kropp trenger derfor ikke nødvendigvis bety undertrykkelse. Det er utrolig viktig å forhindre at kvinner eller menn blir tvunget inn i prostitusjon eller pornobransjen, men å frivillig kle av seg for å reklamere for noe må da være helt greit. Det er mange som er stolte å av kroppen sin og velger å bruke den for det den er verdt.

Kropp og sex er ikke noe å skamme seg over. Det er de 3 store religionene som fremstiller kroppen, spesielt kvinnekroppen, som noe skambetont.

 

Edit:La til en setning slik at det ikke høres ut som om jeg motsier meg selv. :-P

Endret 6. april 2017 av Nether

[RWS]

 

Dette er ikke hva jeg snakker om. Poenget er at kvinner i dagens samfunn ikke blir ansett som annet enn sexobjekter og horer, at de blir fremstilt som sexobjekter og driver hor.

 

Det er jo et type samfunn og en type holdning som indirekte sier at kvinner ikke er verdt noe som helst.

 

 

 

Hæ? Har aldri hatt noen problemer med å respektere kvinner jeg, hverken i arbeid eller på privaten... De er hverken mindre eller mer verdt enn noen andre... 

 

Og er det ikke nettopp religioners kvinnesyn vi har måtte kjempe i mot? Deres hang til å kalle alle som ikke lever under kristendommens trange kår for horer og det som verre er? Vi ville med stor sannsynlighet ikke hatt noen kvinne frigjøring eller likestillingskamp om det ikke var for kristendommen her i landet, og deres råtne syn på kvinner. 

 

Og nei, det er ingenting horete med kvinners oppførsel i dag. Dette er kun oppe i ditt forskrudde kristen hode at du anser det sånn...

 

 

 

Personlig anser jeg kvinner som levende og intelligente vesen, men det strider mot samfunnsnormen som fremstiller kvinner på en helt verdiløs måte. Skal man selge en shampo idag skal kvinner faen meg ligge å stønne i videoen samtidig som de viser store deler av kroppen. Å spise godteri skal sammenliknes med å suge pikk. Hva som enn selges, så selges det stort sett på måter hvor kvinner fremstår som verdiløse sexobjekter som overhode ikke har noe verdi.

 

 

 

Er ikke glad i reklamer selv, men det farger ikke mitt syn på kvinner av den grunn...   Men sex selger selvsagt, da vi er meget seksualiserte dyr... Det meste av det vi gjør og foretar oss er for sex... 

 

 

 

Med Satanismen som anser kvinner som mindre verdt jamført med spørsmålet i tråden, så mener jeg jo at dagens kvinnesyn og dagens kvinneverdier iallefall ikke er Kristent. Jeg vil nesten heller påstå at det er direkte Satanistisk.

 

 

Satsnister? Hva VET du om satanister egentlig, annet enn de åpenbare konspirasjons teoriene du har fylt hodet ditt med? 

 

 

 

Når Kristendommen stod sentral i våre samfunn så hadde vi mye bedre kvinnesyn og mye høyere respekt for kvinner. Jada, kanskje de hadde en annen rolle i samfunnet, men det betydde ikke at de var mindreverdige. Det er langt mer mindreverdig å bli fremstilt som verdiløse sexobjekter og horer.

Så å slå dem litt og ha dem i løpestreng mellom kjøkken og soverom var et bedre kvinnesyn enn at de kan gjøre som de vil? Ja, det sier litt om deg og hvor avstumpet din tro har gjort deg.... Går ut i fra at du elsker islam og deres hang til å behandle kvinner som kristne gjorde før i tiden da....?

 

Problemet ditt, og andre religiøse tydeligvis, er at når dere ser en pen og fint formet kvinne så går den kunstige synde alarmen deres, Da har dere allerede ligget med henne (i hjertet liksom..) og lignende visvas og for å snu den følelsen dere ikke klarer å kjempe i mot (dere har også lyst på henne, det er helt naturlig...) så gir dere kvinnen skylden. Da er hun hore, forførisk og "styrt av satan" fordi hun frister dere svake sjeler og lignende tøv.. Samt at dere ønsker å pakke dem inn i et tremanns telt så HUN ikke frister dere, der det var  dere skulle grodd dere en ryggrad... Det er dere det er noe feil med, ikke kvinnen

 

Når vi andre ser en kvinne så har vi ingen slike kunstige synder å ta hensyn til, vi ser en flott kvinne, kjenner at våre naturlige instinkter slår inn og at vi godt kunne tenke oss en runde i høyet med henne og det er i 99,8% av tilfellene det... Dette er naturlige instinkter og ikke noe å skamme seg over. Kvinner er ikke dummere enn at de skjønner at når de blir sett på så er det ikke for å voldta dem eller for å misbruke dem, men nettopp fordi du liker det du ser og beundrer dem. Selv muslimske damer har jeg fått et nikk og et smil fra som bekreftelse for at de så dette når jeg så på dem (noen av dem er bare fantastisk pene...), til og med mens de sto ved siden av sin sure, bestemmende mann som antagelig hadde drept både meg og henne fordi det står i en gammel bok at det er slik det skal gjøres om han hadde sett at vi bedrev naturlige menneskelige aktiviteter Det er helt naturlig for en mann og en kvinne å se på hverandre, ikke noe stygt eller skittent med det... Religion og religiøse er det som er feil her, ikke våre naturlige instinkter... Men det er selvsagt mye lettere å sette skylden på kvinnen eller satan eller lignende visvas enn å være ærlig ovenfor naturlige instinkter..

 

Hvis vi ikke ble tiltrukket på den måten ville vi ikke vært her... Vi ville aldri forelsket oss og aldri fått noen unger. Så her det det soleklart at religiøst piss og skittengjøring av naturlige ting er hva som er feil... Kvinner er ikke horer selv om de er lettkledde, hvor tar du slikt i fra?