Er religiøsitet nødvendig for å føle ubehag omkring homofile?

[Larzen_91]

Du får gjerne si det sånn. At jeg opplever vemmelse når assosiasjonene om hva to menn (inkludert den jeg kommer nær) gjør sammen dukker opp, kan jeg dessverre ikke noe for. Men jeg fastholder at det blir feil å si at det er noe galt med meg av den grunn. Det er nok ganske naturlig/vanlig.

Homoseksualitet er ganske naturlig. Jeg sier ikke nødvendigvis at det er deg det er noe galt med, men når det er dine assosiasjoner som vekker ubehaget er det du som er roten til problemet.

[Delvis]

Ok, da er det ditt syn på saken. Kunne sikkert brukt mange ord på å redegjør for at det ikke er fullt så enkelt.

Men ser sant og si liten hensikt ved det.

Uansett er det nå sånn det engang er. Og jeg vil forsiktigvis antyde, at det er andre som gjør det mer til et "problem" enn meg. Selv klarer jeg veldig fint å leve med det.

[Larzen_91]

Det virker som du vakler litt. Er det noe ved min konklusjon som er feil? Du sa jo selv at det er assosiasjonene som lager ubehag, og dine assosiasjoner står du for selv. Så klart er assosiasjoner bygget på ting man vet eller tror allerede, men dog.

 

Nå var det jo du som ville legge frem poenget om at ubehah rundt homofile, fordi de er homofile, er legitimt og naturlig. Da må du nesten forvente å bli litt utfordret på det.

[Delvis]

 

Så klart er assosiasjoner bygget på ting man vet eller tror allerede, men dog.

 

"..men dog" hva? Hvis det er klart. så er det vel klart da.

 

Ellers mener jeg at jeg har svart mer nok på "utfordingnen". Ser ikke grunn til å terpe mer enn nøvendig.

[Abigor]

Nei, det er vel akkurat det jeg har sagt, at det ikke er "unikt" å ha det mer eller mindre sånn ift

homofile, hvis man er heterofil. Man behøver feks ikke ha religiøs eller annen utenomliggende påvirkning.

Det er der av seg selv fra børjan av, så snart man har skjønt hva homofili er.

 

Det var utgangspunket og hele argumentet. Og så?

 

Skjønner at det falt deg tungt for brystet, og er noe du synes er uakseptabelt. men sånn er det nok.

Det er ikke mer uakseptabelt for meg enn å føle ubehag rundt negere er uakseptabelt for deg.

 

Å føle ubehag rundt negere, jøder, samer, homser, sigøynere, gulinger og andre grupper krever IKKE religiøs påvirkning! Det er der av seg selv som du sier, fra starten, så fort man åpner øynene.

 

Og hva så? Hvis du er enig at det er greit, så vi har ikke noe problem.

 

Det du sier om homser har jeg hørt nøyaktig det samme om mange andre grupper. Ditt ubehag for gruppe x er identisk med andres ubehag for gruppe y. Jeg forventer bare at ditt ubehag heller ikke er noe "big deal" for alle andre grupper en akkurat den du har pekt deg ut.

 

Edit: Glemte en "ikke".

Endret 1. april 2017 av Abigor

[cuadro]

Jehovas vitne byr meg i mot.

[Delvis]

Jehovas vitne byr meg i mot.

 

Ja, og det er din fulle rett å si, som vil sikkert bli akseptert, og ikke bli klandret og forfulgt andre.

[hekomo]

Er man hetero, vil det for mange være  naturlig å oppleve homofili/homofile som noe motbydelig.

Kilde?

[Delvis]

 

Er man hetero, vil det for mange være  naturlig å oppleve homofili/homofile som noe motbydelig.

Kilde?

 

 

Hørt mange andre si det samme.

[N-4K0]

Jeg for min del er hetero og det kunne ikke brydd meg mindre hva slags kjønn andre mennesker faller for. Mann/mann, mann/dame, dame/dame, who cares? Vi er alle forskjellige, hvem vi faller for og hvilket kjønn de har kommer naturlig for alle uansett.

 

Nå er jeg ikke religiøs og ikke ser jeg noen grunn til å la seg irritere over å se to av samme kjønn i et forhold heller. Men for all del, ingen er like.

[Larzen_91]

 

 

Er man hetero, vil det for mange være  naturlig å oppleve homofili/homofile som noe motbydelig.

 

Kilde?

 

Hørt mange andre si det samme.

Da er det jo en anekdotisk tilnærming du har, som er greit nok det. Men du fremstiller det som en generell trend. Dette blir noe uærlig.

 

Nå kan det godt hende at man finner statistikk som viser at heteroseksuelle ugleser homoseksuelle, men jeg vil både håpe og tro at de fleste stiller seg nøytrale til andres seksualitet. Akkurat på samme vis som jeg blåser i om naboparet har vaginal- eller analsex. Om jeg så får vite at de kun har analsex spiller ikke det noen rolle for meg. Så lenge det er snakk om to voksne og samtykkende mennesker så ser jeg ingen rasjonell grunn for å føle ubehag rundt homoseksuelle.

[Delvis]

Nåja. er ikke så sikker på hvem som er mest ærlige her, men men. 

Har forresten ikke sagt at det er en "generell trend"? Det er jo det motsatte som er trenden.

Endret 1. april 2017 av Delvis

[Larzen_91]

Du sier at det er naturlig for mange heterofile å føle det slik ovenfor homofile, uten å klargjøre at du snakker om mange heterofile du har snakket med om saken (hvor enn mange det måtte være). Den setningen, i seg selv, sier implisitt at det er en mer eller mindre betydelig andel av den heterofile befolkningen som ser det slik, og ikke bare din vennekrets.

 

Igjen så bruker du merkelige ord til å uttrykke det du mener, da ordene du bruker ikke uttrykker (tilsynelatende, slik jeg ser det) den meningen du ønsker å meddele.

[zeebra]

Hvor er det skoen trykker? Ville du f.eks. følt ubehag om du hilser på en heteroseksuell kvinne som har regelmessig analsex?

 

Det er jo ganske vemmelig egentlig. Suger hun mannen etterpå da? Det er jo enda verre.

[Clarus]

Så lenge man er homo nok til å irritere seg over hva andre menn gjør med kjønnsorganene sine trenger man ikke religiøse grunner

 

Er så i mot homofili at jeg gifta meg med en dame men ut over det får folk gjøre som de vil.

[perpyro]

Jeg føler samme ubehag som Delvis gjør når han ser homofile kysse når jeg ser kristne praktisere sin kristendom.

Jeg liker generelt ikke å omgåes kristne og jo mere konservative jo mindre liker jeg dem på grunn av måten de forvrenger fakta for å rettferdiggjøre sin egen tro.

De som støtter seg til Kent Hovind liker jeg aller minst.

Jeg føler rett og slett at de er uærlige mennesker.

Homofile og lesber derimot har jeg ingen problemer med å ommgåes og har hatt flere av dem som kunder gjennom jobben.

Har jeg samme rett å føle sånn overfor kristne slik Delvis og zerbra føler for homofile eller kvinner som har hatt analsex?

[Delvis]

Du sier at det er naturlig for mange heterofile å føle det slik ovenfor homofile, uten å klargjøre at du snakker om mange heterofile du har snakket med om saken (hvor enn mange det måtte være).

 

Ok greit, kan gjerne si at-jeg-tror det er naturlig for mange..

 

og det er jeg rimelig sikker på. Såpass har man hørt og opplevd, ikke bare blant nære. Kan neppe ha misforstått det. 

Men man skal selvsagt ha forståelse, og ikke markere det ( untatt å kunne nevne det i en sammenheng for å minne om noe, som var alt jeg gjorde). For jeg syns ikke, og tror ikke, det er rett å skylde på religiøse alene.  

 

[Larzen_91]

Nei, såklart. Og sånn sett er jeg enig med deg i forbindelse med trådens tema. Men slik jeg ser det har man ingen rasjonelle grunner til å føle det slik, og religiøse årsaker anser jeg som ikke rasjonelle også.

 

Man kan nesten se på det som en fobi, er kanskje tilnærmingen din? Man har kanskje ikke noen solide grunner for å føle det sånn, men man gjør det likevel?

[zeebra]

Har jeg samme rett å føle sånn overfor kristne slik Delvis og zerbra føler for homofile eller kvinner som har hatt analsex?

For min del er vel den største avskyen mot de som stikker kjønnsorganet i andre sin endetarm. Jeg bryr meg ikke om det, men jeg synes det er rimelig ekkelt.

 

Kanskje jeg er rar da og at det er normalt å synes det å leke med bæsj er ok. Noen liker jo å pisse på hverandre også. Som sagt, jeg bryr meg ikke, men jeg har rett til å synes det er ekkelt.

[perpyro]

Nå er det ikke å leke med bæsj de fleste som har analsex bedriver, det finnes metoder for å unngå det samtidig som det ser ut som en del av de som er i mot homofile bruker det som et av argumentene for hvorfor det er ekkelt.