Hvordan handler man gull?

[Bluehorse]

Når man snakker om å kjøpe råvarer på børs i dette eksempelet Gull. Hva er det man da egentlig kjøper? Er det opsjoner? Ser på Nordnet at det er en hel hævv av ulike forkortelser på de forskjellige produktene; ETN, DNM, ETC, Bear og bull, X2 og you name it... Kjøper man kun kontrakter på ned eler oppgang? altså call og put?

 

[Kikert]

Du kjøper tull ikke gull.

 

Når du kjøper gull så har du en klump i hånda, når du kjøper på børs så kjøper du et "bevis" på at du eier X-antall gull.

[Herr Brun]

Du kjøper tull ikke gull.

 

Når du kjøper gull så har du en klump i hånda, når du kjøper på børs så kjøper du et "bevis" på at du eier X-antall gull.

I noen tilfeller kjøper du slike "bevis" ja, i andre tilfeller kjøper du ikke det engang, du kjøper en andel av en samling veddemål med banker på fremtidig prisutvikling.

[Skatteflyktning]

Det er mye rart å velge mellom, problematikken er vel at om du ønsker å kjøpe gull som en slags forsikring mot verdens undergang (aka hyperinflation) så igrunnen fysisk gull (Krugerrands eller sovereigns) eneste sikre formatet å ha gull i.

 

Om du bare har en formening om at det kommer til å gå litt opp, eller litt ned er "paper gold" helt greit forsåvidt.

Endret 22. mars 2017 av Skatteflyktning

[Kikert]

Det er mye rart å velge mellom, problematikken er vel at om du ønsker å kjøpe gull som en slags forsikring mot verdens undergang (aka hyperinflation) så igrunnen fysisk gull (Krugerrands eller sovereigns) eneste sikre formatet å ha gull i.

 

Er det for å sikre seg mot verdens undergang så er det et lite overveid valg. Hvis en global katastrofe skjer så er det lite sannsynlig at gull blir tingen. For det første så er det ikke verdt en dritt, man kan ikke bruke det til noe, og det er meningsløst å bruke energi på å bære gull.

 

Jeg antar at metaller som kan lages til nyttige ting, som kniver, vil være mer attraktivt som valuta enn gull

[zeebra]

Siden trådtittel spør "hvordan handler man gull" skal jeg svare de metodene jeg kjenner til i rekkefølgen som er mest "reel":

 

- Fysisk gull (fra forskjellige kilder) som f.eks gullbarer, gullmynter eller pellets som man får fysisk

- Fysisk gull gjennom en gullhandel som oppbevarer gullet for deg sikret, hvor du har fulle rettigheter til gullet og kan ta det ut

- Smykker og andre gullgjenstander

- Fysisk gull som ikke er sikret gjennom fysisk gull

- Papirgull på børs basert på gullhandel

- Derivatgull i papirform som ikke er basert på fysisk omsetning av gull

 

 

Formålet og nytteverdien til alle disse varierer.

Endret 22. mars 2017 av zeebra

[Krozmar]

Lage en annonse på finn, og si at du kjøper gull til markedsverd.. Med utstyr til en tusenlapp har du mulighet til å teste å verfifisere renheten i gullet også..

 

Blir vel den billigste måten å kjøpe gull på, samt at du tar jo selvfølgelig ett gebyr på noen kroner for å teste renhet og kvaliteten for å gi overslag av hva du skal betale...

[Skatteflyktning]

- Fysisk gull som ikke er sikret gjennom fysisk gull

 

[tven]

Du kan jo kjøpe bear og bull og alt det tullet du nevner, men da gearer du jo deg opp. Og det funker fint på kort sikt, men dårlig på lengre sikt. 
Valget ditt står mellom fysisk gull og ETN. 

Fysisk gull er negativt fordi du må betale for å oppbevare det trygt, skal du ha markedspris så må du lete lenge etter en selger/kjøper som er villig til å gi deg det. Det er kostnader knyttet til å vurdere hvorvidt gullet er ekte osv. Hvor mye koster det å leie en bankboks? Det er en del tusenlapper i året ja. Så da må du faktisk kjøpe en del gull for at det skal lønne seg etter kostnadene, du må også tenke på å transportere det trygt.

 

Så har ETN da. Det er veldig likvid, større markedsplass så bedre pris, du slipper å tenke på oppbevaring og alle de obskure kostnadene knyttet til fysisk gull.

 

Problemet med ETN er at det er utstedt flere ETN verdipapir enn det fins fysisk gull dekning for... så da er vi på fiat valuta nivå igjen og det var vel nettopp hele grunnen til at du ville bytte valuta mot gull... For ikke å nevne at skulle apokalypsen skje så er elektronisk "gull" lite verdt. 

 

Så oppsummert, er hensikten å diversifisere porteføljen med f.eks 5% gull med tanke på ny finanskrise osv så bare kjøp en ETN. Er du en doomsday prepper så kjøp mye fysisk gull og svelg kostnadene.

[Bluehorse]

Du kan jo kjøpe bear og bull og alt det tullet du nevner, men da gearer du jo deg opp. Og det funker fint på kort sikt, men dårlig på lengre sikt. 

Valget ditt står mellom fysisk gull og ETN. 

Fysisk gull er negativt fordi du må betale for å oppbevare det trygt, skal du ha markedspris så må du lete lenge etter en selger/kjøper som er villig til å gi deg det. Det er kostnader knyttet til å vurdere hvorvidt gullet er ekte osv. Hvor mye koster det å leie en bankboks? Det er en del tusenlapper i året ja. Så da må du faktisk kjøpe en del gull for at det skal lønne seg etter kostnadene, du må også tenke på å transportere det trygt.

 

Så har ETN da. Det er veldig likvid, større markedsplass så bedre pris, du slipper å tenke på oppbevaring og alle de obskure kostnadene knyttet til fysisk gull.

 

Problemet med ETN er at det er utstedt flere ETN verdipapir enn det fins fysisk gull dekning for... så da er vi på fiat valuta nivå igjen og det var vel nettopp hele grunnen til at du ville bytte valuta mot gull... For ikke å nevne at skulle apokalypsen skje så er elektronisk "gull" lite verdt. 

 

Så oppsummert, er hensikten å diversifisere porteføljen med f.eks 5% gull med tanke på ny finanskrise osv så bare kjøp en ETN. Er du en doomsday prepper så kjøp mye fysisk gull og svelg kostnadene.

 

er ikke en ETN enten bear eller bull? Ser på Nordnet på listen over hvilke sertifikater man kan kjøpe om man velger gull og da er det disse man får valget mellom. Og hva mener du med at jeg gearer meg opp?

[tven]

Har aldri kjøpt en etn hos nordnet. Du kan sikkert få en som er gearet (altså belånt/leveraged) for å øke avkastningen på kort sikt, men det egner seg ikke som et investeringsobjekt. Det er spekuleringsobjekt. Googlet etn og gull nå og denne kom opp: https://www.nordnet.no/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/kursdata.html?identifier=1250744&marketplace=15&inhibitTrade=1

Ser ikke ut som den er leveraged, men kanskje du ser noe jeg ikke ser. En kjøper gjerne gull etn hvis en er bear i forhold til aksjemarkedet. Da er en bull i forhold til gull. Er du med?

[zeebra]

 

- Fysisk gull som ikke er sikret gjennom fysisk gull

 

 

Haha. Det er det faktisk ikke. Det er handel i gull og "gullbeviser" og slike ting, som ikke er sikret i riktig mengde gull (bare løfter om gull), ergo, ikke sikret i fysisk gull, som f.eks et gullkjøp hvor noen andre oppbevarer gullet, som er basert på at de kjøper gull når du kjøper gull hos dem, slik at de alltid eier like mye gull som kundene eier.

Endret 23. mars 2017 av zeebra

[Papegøye]

 

 

Så har ETN da. Det er veldig likvid, større markedsplass så bedre pris, du slipper å tenke på oppbevaring og alle de obskure kostnadene knyttet til fysisk gull.

 

Problemet med ETN er at det er utstedt flere ETN verdipapir enn det fins fysisk gull dekning for... så da er vi på fiat valuta nivå igjen og det var vel nettopp hele grunnen til at du ville bytte valuta mot gull... For ikke å nevne at skulle apokalypsen skje så er elektronisk "gull" lite verdt. 

 

Så oppsummert, er hensikten å diversifisere porteføljen med f.eks 5% gull med tanke på ny finanskrise osv så bare kjøp en ETN. Er du en doomsday prepper så kjøp mye fysisk gull og svelg kostnadene.

Er ikke de fleste ETN uten fysisk levering? I så fall ser jeg ikke problemet med at det ikke finnes underliggende dekning på disse papirene. Man må bare være obs på at med slike papirer er man eksponert mot balansen til utstederne av papirene, i motsetning til dersom man eier fysisk gull.