Skatt: Bitcoin vs annen kryptovaluta

[hekomo]

Er ikke 99% av vitsen med Bitcoin at du ikke trenger å betale skatt?

Det er ikke alle som er umoralske, uærlige snyltere, vet du.

[Lite kreativt navn]

Hvor mye må jeg betale viss jeg bruker bitcoinene mine til å kjøpe varer med bitcoin kort som bitpay og tenx?

Ingen som vet?

[mobile999]

Du skal beregne din gevinst (utgangsverdi -

inngangsverdi) omregnet til norske kroner og betale skatt av det beløpet.

[Lite kreativt navn]

Så jeg må regne om og betale skatt hver gang jeg drar kortet?

[Frank Drebin]

Får du en eller annen form for kontoutskrift for kortet? I så fall kan du én gang i året, ifm. selvangivelsen, regne ut gevinster og tap basert på oversikten over kjøp/uttak.

[mobile999]

Så jeg må regne om og betale skatt hver gang jeg drar kortet?

Du må regne det ut hver gang du drar kortet. Det skal opplyses på skattemeldingen og betales en gang i året.

[Lite kreativt navn]

Takk for svar

[knopflerbruce]

Vet ikke om dette er tatt opp før, men om man miner er vel all inntekt, minus driftsutgifter (i første rekke strømregningen) det man skal skatte av? Men hvordan er det med f.eks. leieutgifter til lokalet, avskriving på verdiene til foldemaskinen, for eksempel? Dette er kanskje noe man må bruker skjønn på og trekke fra? Jeg vil hvertfall tenke at om man f.eks. investerer 50k i hardware, som taper seg 30% i verdi i løpet av en eller annen tidsperiode, leie av lokalet koster 20k i samme periode, har 10k i strømutgifter og opparbeider seg verdier på 100k i cryptovalutaer av ymse slag (som realiseres), så er det 55k som er det man skal skatte av. Korrekt?

Endret 9. januar 2018 av knopflerbruce

[AnonymDiskusjon]

Noen har kanskje spurt tidligere, men jeg spør likevel.

 

Eksempel: Hvis man kjøper kryptovaluta i 2017 for 10000 og har 12000 i kryptovaluta før årsskiftet, så tar man ut 15000 (all kryptovaluta) i 2018. Hva skriver man da på selvangivelsen?

 

Er det riktig å forstå at 10000 skal gå som investering for 2017, 12000 som formue 2017 og 50000 som gevinst for 2018? Anonymous poster hash: e90b5...55e

[PanserJohan]

Regnestykket er forholdsvis enkelt; kun skatt på gevinst. Investerer du 100kr, og øker til 120, må du skatte av 20kr

Det som ikke vites sikkert, er etter hvilke regler det skal skattes.

 

Kapitalinntekt
Inntekt på aksjer

inntekt på fond

 

Alle har i utgangspunktet litt forskjellige regler og skattesatser. Varierer vel fra 23 til 30%.

[krikkert]

12 000 går som formue 2017, 5000 går som gevinst i 2018. De 10 000 er ikke relevant i 2017, de reduserer gevinsten ved salget i 2018.

[Skatteflyktning]

 

 

Så jeg må regne om og betale skatt hver gang jeg drar kortet?

Du må regne det ut hver gang du drar kortet. Det skal opplyses på skattemeldingen og betales en gang i året.

Selv ikke Futen kan være så idiotisk ... eller kanskje Futen kan?

[memius]

Er det noen som har erfaring med hvordan skatteetaten forholder seg til skillet mellom virksomhet og passiv kapitalforvaltning når det gjelder kryptovaluta?

 

Hvis man f.eks. har gjort noen titalls transaksjoner i løpet av 2017, og hatt noen millioner i gevinst, vil skatteetaten da kunne bruke begrepet "betydelig omfang" til å definere denne inntekten som virksomhet, og dermed kunne kreve mer skatt enn de 24% man i utgangspunktet skulle betalt i skatt på kapitalgevinst?

[chickendinner]

Er det noen som har erfaring med hvordan skatteetaten forholder seg til skillet mellom virksomhet og passiv kapitalforvaltning når det gjelder kryptovaluta?

 

Hvis man f.eks. har gjort noen titalls transaksjoner i løpet av 2017, og hatt noen millioner i gevinst, vil skatteetaten da kunne bruke begrepet "betydelig omfang" til å definere denne inntekten som virksomhet, og dermed kunne kreve mer skatt enn de 24% man i utgangspunktet skulle betalt i skatt på kapitalgevinst?

For å definere noe som virksomhet kan man anta at må det være så stor aktivitet at du enten har ansatte som trader for deg, eller at du ikke selv jobber heltid for å få tid til å gjøre dette. Sannsynligvis snakker vi om tusenvis av trades på et år.

[krikkert]

Dette er en overdrivelse av hva virksomhetskravet innebærer. Du kan ha fulltidsjobb og likevel drive skattemessig virksomhet på siden (noe f.eks. jeg gjør).

[MagnusRB]

 

Er det noen som har erfaring med hvordan skatteetaten forholder seg til skillet mellom virksomhet og passiv kapitalforvaltning når det gjelder kryptovaluta?

 

Hvis man f.eks. har gjort noen titalls transaksjoner i løpet av 2017, og hatt noen millioner i gevinst, vil skatteetaten da kunne bruke begrepet "betydelig omfang" til å definere denne inntekten som virksomhet, og dermed kunne kreve mer skatt enn de 24% man i utgangspunktet skulle betalt i skatt på kapitalgevinst?

For å definere noe som virksomhet kan man anta at må det være så stor aktivitet at du enten har ansatte som trader for deg, eller at du ikke selv jobber heltid for å få tid til å gjøre dette. Sannsynligvis snakker vi om tusenvis av trades på et år.

 

 

Neida, er flere saker hvor folk har gjort under 20 trades på 1 år hvor det regnes som næring. Og blitt skattet deretter.

 

Er det noen som har erfaring med hvordan skatteetaten forholder seg til skillet mellom virksomhet og passiv kapitalforvaltning når det gjelder kryptovaluta?

 

Hvis man f.eks. har gjort noen titalls transaksjoner i løpet av 2017, og hatt noen millioner i gevinst, vil skatteetaten da kunne bruke begrepet "betydelig omfang" til å definere denne inntekten som virksomhet, og dermed kunne kreve mer skatt enn de 24% man i utgangspunktet skulle betalt i skatt på kapitalgevinst?

 

Ut i fra hva jeg har lest på nettet og saker jeg har funnet frem til, så vil ditt eksempel garantert bli regnet som virksomhet.

[Sprucemoose]

Jeg sitter nå med skattemeldingen og fører inn alt dette for inntektsåret 2017. Ut fra hva jeg har lest meg til, og etter å ha forhørt meg med Skatteetaten ender jeg opp som følger:

 

Kjøp/salg:

Total gevinst ved salg av kryptovaluta = XXXXXX kr. Dette fører jeg opp i Skattemeldingen i post 3.1.12 Andre inntekter.

- Jeg har da brukt nettsiden cointracking.info for å holde styr på alle kjøp og salg. Gevinsten nevnt over er da også fratrukket alle transaksjonsgebyrer ved kjøp/salg.

 

Formue:

Alt av kryptovaluta som jeg eide ved utgangen av året (31.12.17) ble verdisatt til XXXXXX kr denne dagen (eller 01.01.18), og denne summen har jeg lagt til i post 4.5.4 Annen skattepliktig formue.

 

Mining:

Strømkostnadene ved mining bestemmer inngangsverdien på det jeg miner. F.eks. har jeg en rigg som trekker 2kW. I øyeblikket miner den ca 2 ZEC per mnd. Dersom prisen per kW settes til 1kr, så vil hver ZEC koste (2kW x 24t/dag x 31dager x 1kr/kWt) / 2 ZEC = 744 kr/ZEC. Det er da denne prisen jeg angir som inngangsverdi for evt. fremtidig salg. Jeg har valgt å gjøre beregningene på månedsbasis, men det kan sikkert rettferdiggjøres å beregne dette på årsbasis også. Driftsutgiftene ved mining blir da ikke ført som direkte fradrag, men reduserer den skattbare gevinsten tilsvarende den dagen jeg selger.

 

Fradrag:

Jeg fikk høre av Skatteetaten at jeg kunne skrive av og fradragsføre kostnadene ved kjøp av mining-riggen (trodde i utg. pkt at det bare var næringsdrivende som kunne det). I tillegg kan man kreve fradrag av alle utgiter som kan knyttes direkte til kapitalinntekten.

 

For mitt vedkommende blir det avskrivning av rigg (totalt kjøp 66660kr) med 20% i saldogruppe D. Dvs 66660 x 0,2 = 13332kr dette året. Jeg har lagt ved skjema for avskrivning (RF-1084) hvor dette fremkommer.

 

I tillegg kjøpte jeg separat et 2-års abbonement på cointracking.info til 3787kr.

 

Da ender jeg opp med 13332 + 3787 = 17119 kr. Denne summen fører jeg så opp i post 3.3.7 Andre fradrag.

 

 

Dette er så nøyaktig og ærlig som det er mulig for meg å få til. Noen innvendinger fra dere, enten på beregninger eller hvordan jeg har ført det? Ellers kan jeg absolutt anbefale en form for tracking-tjeneste som kan holde styr på alle transaksjoner og beregne gevinst/tap automatisk.

Endret 22. april 2018 av Sprucemoose