Det går riktig så ille med guttene våre, men media reproduserer ideer om kjønnsmakt

[OleNord]

I denne artikkelen: http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Det-gar-alvorlig-darlig-med-guttene-vare-Men-mediene-reproduserer-stereotypier-om-kjonnsmakt--Anki-Gerhardsen-616200b.html

 

Skriver Anki Gerhardsen om steriotypier om kjønnsmakt. Det går veldig ille med mange norske gutter i dag. De har for lite utdanning, flere er arbeidsledige og en økende andel ender opp barnløse.

 

I mens hevder Gerhardsen at media lyser med lommelykt etter situasjoner der kvinner havner verst ut og bruker mye tid på dette. Guttenes problemer er mindre interessante.

 

Sist fredag sa en svensk feminist at hun hatet menn på nrk programmed Skavland. Til jubel fra publikum. Det fikk stå uimotsagt av Skavland som sa han var en mann og måtte tåle dette.

 

Gerhardsen skriver så: "Bare forestill deg mediedrivet hvis de arbeidsløse, barnløse, ensomme gutta skulle si de hater kvinner".

 

Har hun rett i det hun skriver? Del dine synspunkter.

Endret 2. mars 2017 av OleNord

[ozone]

Det vil aldri bli likestilling på alle områder mellom kjønnene.

Til det har vi for mange ulikheter i tilnærmingen til hverandre.

 

Et eksempel:

 

I en film jeg så en gang, hadde en enslig stor sterk og sympatisk mann hjulpet en liten kvinne i en meget vanskelig sak der hun trengte en "muskelmann" på sin side. Hun var "evig takknemlig", men han ville ikke ha noe i gjengjeld av henne. Han var en skikkelig gentleman.

Samme natt snek denne kvinnen seg inn i hans hus og soverom, og "gav seg selv til ham"! Det ble fremstilt som en flott handling, og han tok imot "gaven".

 

Hvis vi snur på det, og sier at en kvinne hjalp en mann, og han så etterpå snek seg inn på hennes soverom for å gi henne en slik "gave" som takk for hjelpen...

Det hadde blitt oppstyr! Både i kinosalen og i virkeligheten.

Endret 2. mars 2017 av ozone

[Herr Lur]

I mens hevder Gerhardsen at media lyser med lommelykt etter situasjoner der kvinner havner verst ut og bruker mye tid på dette. Guttenes problemer er mindre interessante.

 

Mye av dette handler om kognitiv psykologi, spesifikt forskjellen mellom å tenke kjapt og å tenke sakte.

For å gjøre det kort, hjernen vår ønsker å spare energi, tid og oppmerksomhet.

Derfor tar den først utgangspunkt i hva andre mener - det er rett og slett noe som gjør det enklere å oppnå fordeler gjennom samarbeid.

 

Av den grunn driter vi i hva som er rett og hva som er galt, vi fokuserer på hva andre mener er rett og hva andre mener er galt.

 

Vi er verken etiske eller rasjonelle. Og det er ikke et problem for priviligerte mennesker, og undertrykte mennesker har uansett ingen ting de skulle ha sagt.

 

Man kan selvsagt sette streken der, men det interessante er å reflektere litt over fremskritt som vi har oppnådd, og hva som kanske senere generasjoner kommer til å fordømme oss for.

 

[Vannlinjen]

Vi er på vei til et samfunn der kvinner er overordnet menn. Man trenger ikke se lenger enn til abortloven og nåværende tendenser.

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

"Likestillingen" gjelder ikke begge veier, nei.

 

https://www.nrk.no/hordaland/vil-endre-loven-for-a-kvotere-inn-mannlige-studenter-1.13366595

 

Universitetetene ønsket seg en ordning der man sikret minimum 30 prosent menn på studiet.

 

I et rundskriv fra departementet (ekstern lenke) går det frem at en slik kvoteringsordning vil være et brudd på likestillingsloven.

 

Det er ikke lov å særbehandle menn i samme grad som man særbehandler kvinner.

[Thoto79]

 

"Likestillingen" gjelder ikke begge veier, nei.

 

https://www.nrk.no/hordaland/vil-endre-loven-for-a-kvotere-inn-mannlige-studenter-1.13366595

 

Universitetetene ønsket seg en ordning der man sikret minimum 30 prosent menn på studiet.

 

I et rundskriv fra departementet (ekstern lenke) går det frem at en slik kvoteringsordning vil være et brudd på likestillingsloven.

 

Det er ikke lov å særbehandle menn i samme grad som man særbehandler kvinner.

 

 

Det står jo at prosessen er igang og ny likestillingslov skal være på plass i 2017 der. Så innta hvilepuls, alt kommer nok til å ordne seg for oss stakkars menn også ser du

[Shruggie]

Hva i alle dager har dette med likestilling å gjøre? 

[OleNord]

Hva i alle dager har dette med likestilling å gjøre?

 

Jeg har ikke nevnt ordet likestilling, men det handler jo om velferden til disse guttene, og igjen samfunnets velferd, siden vi jo er avhengig av dem.

[Carpe Dam]

Det er til dels et resultat av at likestillings"pendelen" har bikket for langt over.

[Thoto79]

Tema på Debatten 02.03.2017: Skoletapere

 

https://tv.nrk.no/serie/debatten/NNFA51030217/02-03-2017

Endret 3. mars 2017 av Thoto79

[Shruggie]

 

Hva i alle dager har dette med likestilling å gjøre?

Jeg har ikke nevnt ordet likestilling, men det handler jo om velferden til disse guttene, og igjen samfunnets velferd, siden vi jo er avhengig av dem.

 

Jeg refererer til dette: "Sist fredag sa en svensk feminist at hun hatet menn på nrk programmed Skavland. Til jubel fra publikum. Det fikk stå uimotsagt av Skavland som sa han var en mann og måtte tåle dette."

 

Hva har det å gjøre med at gutter gjør det dårligere på skolen?

[Carpe Dam]

Gutter gjør det ikke dårligere på skolen. Skolen gjør en dårligere jobb med guttene. Der er en vesentlig forskjell der.

[ATWindsor]

Gutter gjør det ikke dårligere på skolen. Skolen gjør en dårligere jobb med guttene. Der er en vesentlig forskjell der.

 

Samme hva årsaken er, så gjør gutter det dårligere på skolen.

 

AtW

[0x000]

At de gjør det dårligere vet vi, men når det er snakk om en slik trend er det naturlig å først av alt granske systemet for å se om vi finner noen fornuftige svar. Vi kan fint snakke om hvor dårlig gutter gjør det på skolen, men jeg synes det også er fornuftig å snakke om hva som skjer dersom man fortsetter å bagatellisere problemstillingen slik som Gerhardsen ønsker i artikkelen sin.

 

Forskjeller utgjør i utgangspunktet ingen stor fare, men et utdanningssystem hvor kvinner dominerer stort er vi ikke tjent med. Per dags dato er det kun naturfaglige og tekniske fagfelt hvor menn er i flertall. Kvinner utgjorde i alt over 60% av studentene under høyere utdanning i 2015, og fortsetter trenden er det ikke lenge til kvinner utgjør 70%. 

 

Nå er ikke dette noen klage, men utdanningssystemet vårt og statistikken knyttet til dette er et eksempel på nettopp det motsatte av hva teksten til Gerhardsen prøver å formidle, nettopp at så lenge det er en skjevhet som ikke rammer kvinner på en negativ måte, er det ikke ansett som et betydelig problem i samfunnet som man forsøker å gjøre stort med. Selv om det er et overtall av kvinner i høyere utdanning, er det dem det heies på både i grunnskolen og på videregående nivå. 

 

Vi kan godt fortsette å se på det som kjempebra at vi har en knusende majoritet av kvinner i de aller fleste fagfeltene i høyere utdanning, men den dagen vi ikke lenger har mannlige fastleger og utbredt spesialistmangel er det for sent å ta tak i problemet.

[Kablam]

Det er veldig dumt og jeg håper det blir forsket mye på de bakenforliggende årsakene og gjort noe med. Jeg tror mye av feilen ligger hos foreldre, og spillavhengighet, og ikke hos skolen.
Hvis foreldre synes det er morsommere å gjøre lekser med sin rolige datter enn sin mer energifulle sønn så vil de prioritere datteren. Foreldre må ta tak i problemet de og.

[1969]

Er man hvit, gutt og skandinav så er det ingen stengte dører, det krever bare egen innsats. Når jeg studerte var det lett å se hvor mye mer innsats de kvinnelige studentene la inn i studiene i forhold til gutta.

 

Men det er jo klart bedre å skylde på andre faktorer, enn å ta ansvar selv for at man droppa lekser/forelesninger for å gjøre alt annet enn studie relaterte aktiviteter.

[Herr Lur]

Kan vi ikke bare heve pensjonsalderen til vi er sikre på at de fleste arbeidsledige eldre menn bare dør før de pensjonerer seg

Penger i statskassa

Cash månaj bling bling

[JRL]

Er man hvit, gutt og skandinav så er det ingen stengte dører, det krever bare egen innsats. Når jeg studerte var det lett å se hvor mye mer innsats de kvinnelige studentene la inn i studiene i forhold til gutta.

 

Men det er jo klart bedre å skylde på andre faktorer, enn å ta ansvar selv for at man droppa lekser/forelesninger for å gjøre alt annet enn studie relaterte aktiviteter.

Det må da være positivt for alle hvis vi finner metoder som ungår at vi skaper tapere I skolesystemet. Det er klart man kan bare be barna ta ansvar for seg selv og møt opp/gjør lekser, men mange vil si at det ikke er så enkelt, I værtfall ikke innenfor samfunnsfaglig forskining hvor fri vilje er et stort spørsmålstegn.

 

Men saken omhandler ikke bare utdanning, " Siden 90-tallet har antallet barnløse, ensomme menn doblet seg. De er mer utsatt for vold, mer utsatt for rus og langt mer utsatt for selvmord."

 

Men hvis man er hvit så er det vel ikke vits å ta tak i.

[Kablam]

 

 

Men saken omhandler ikke bare utdanning, " Siden 90-tallet har antallet barnløse, ensomme menn doblet seg. De er mer utsatt for vold, mer utsatt for rus og langt mer utsatt for selvmord."

 

Men hvis man er hvit så er det vel ikke vits å ta tak i.

 

 

Kjenner veldig få menn som har lyst på barn på det tidspunktet kjæresten har det, gjerne når de er et attraktivt ungt par i starten av 20-årene. Da er det om å gjøre å ikke få barn for norske menn.

De har seg selv å takke når det blir for sent.

[Herr Lur]

Da er det om å gjøre å ikke få barn for norske menn.

De har seg selv å takke når det blir for sent.

Er det ikke bare for tyveåringene å finne seg en kar på femti, da?