Lovløse tilstander i Sverige. Trump hadde rett

[misanthrope]

Voldtekt og draps ift. befolkning har gått ned med halvparten i USA mens den i Sverige har gått opp fire ganger, for å sette det i perspektiv. Sverige har nå 85% fler mennesker enn Norge, men 700% fler drap. Drap blandt etniske svensker har gått ned i takt med andre land. Ingen poeng for å gjette hvem som står bak kriminalitetsbølgen i Europa.

[ATWindsor]

 

Samtidig må en ikke overdrive det her. Det er langt mer kriminalitet pr innbygger i alle amerikanske byer på størrelse med Malmø og over. Sverige er et sinnsykt mye bedre land å bo i enn USA på manger måter. 

 

Nei, de fleste byer på størrelse med Malmø har lavere kriminalitet. Du overdriver kriminaliteten i USA, de fleste byer er ikke som Detroit. 

 

Og om du er gjennomsnittelig hvit person så er USA sinnsynkt mye bedre enn Sverige på mange måter. Høyere kjøpekraft, lavere boligpriser, ingen leiekøer, kriminalitet blir tatt seriøst, bedre skoler og langt mindre politisk sensur.

 

 

Mulig det stemmer? Men dette krever litt data. På tallene jeg fant lå median-inntekten til hvite kun et par prosent over den totale medianinntekten (fra 2004, bruker derfor den forskjellen, og antar den samme forskjellen i dag, men bruker dagens totale medianinntekt), median household income i usa er oppgitt til 56 000 dollar. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

 

Om man tar disse litt eldre tallene, og antar at forskjellen er den samme, så ligger sverige ca 13% over i median (da har jeg kompensert for at hvite har et par prosent over median i USA). 

 

Ifølge denne så ligger prisene i sverige omlag 10% over de i USA. 

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=CPL

 

Så isåfall er det ganske likt(?) vel og merke før skatt, om du er frisk og oppegående, så er det sikkert sant at du har det bedre i USA, mens du nok har det dårligere om du har uflaks.

 

Fant en artikkel som påstod at det normalt var mellom 10-17 mord i malmø årlig (fra Human rights services, så ta det med en lite klype alt), det er 340 000 innbyggere der, så om man tar 17 mord og 300 000, så er det 5,66 per 100 000

 

Sammenliknet med 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_cities_by_crime_rate

 

Denne lista med alle byer i usa med over 250 000 ser, ihvertfall mordraten, ut til å være noe under middels (det ser ikke ut som store byer nødvendigvis er verre enn små i usa, men de ser ut til å ha større varians, sorterer man etter mordrate har mange på topplista rundt 300 000 innbygger)

 

AtW

[Børt-Erik]

Voldtekt og draps ift. befolkning har gått ned med halvparten i USA mens den i Sverige har gått opp fire ganger, for å sette det i perspektiv. Sverige har nå 85% fler mennesker enn Norge, men 700% fler drap. Drap blandt etniske svensker har gått ned i takt med andre land. Ingen poeng for å gjette hvem som står bak kriminalitetsbølgen i Europa.

 

Tydeligvis en pris Sverige er villige til å betale, for å få litt mer 'kulturelt mangfold'.

[Børt-Erik]

Veldig god artikkel av Kadafi Zaman. Han har helt rett i at norske journalister generelt er langt bedre til å rapportere balansert enn de svenske, og jeg tror det er den viktigste årsaken til at det politiske klimaet her er så mye sunnere enn i nabolandet.

 

Hadde artikkelen vært skrevet av en etnisk nordmann, så hadde den vært for reinspikka rasistisk propaganda å regne.  

[Camlon]

Mulig det stemmer? Men dette krever litt data. På tallene jeg fant lå median-inntekten til hvite kun et par prosent over den totale medianinntekten (fra 2004, bruker derfor den forskjellen, og antar den samme forskjellen i dag, men bruker dagens totale medianinntekt), median household income i usa er oppgitt til 56 000 dollar. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

 

Om man tar disse litt eldre tallene, og antar at forskjellen er den samme, så ligger sverige ca 13% over i median (da har jeg kompensert for at hvite har et par prosent over median i USA). 

 

Ifølge denne så ligger prisene i sverige omlag 10% over de i USA. 

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=CPL

 

Så isåfall er det ganske likt(?) vel og merke før skatt, om du er frisk og oppegående, så er det sikkert sant at du har det bedre i USA, mens du nok har det dårligere om du har uflaks.

 

Hvite tjener ca 12% mer enn gjennomsnittet. Istedenfor å drive med hjemmelaget data, så bruker jeg OECD sine data. 

 

En gjennomsnittelig hvit amerikansk husholdning i 2015 har ca $51k etter skatt, mens en gjennomsnittelig hvit husholdning i Sverige har ca $32k - $33k etter skatt justert for kostnadsnivå.

http://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=50426 (National Accounts at a Glance)

 

Ergo, hvite amerikanere har bedre kjøpekraft enn svensker. Selvfølgelig har du uflaks så er Sverige litt bedre, men ikke mye fordi Sverige har skjært ned mye på slike ordninger.

 

Fant en artikkel som påstod at det normalt var mellom 10-17 mord i malmø årlig (fra Human rights services, så ta det med en lite klype alt), det er 340 000 innbyggere der, så om man tar 17 mord og 300 000, så er det 5,66 per 100 000

 

Sammenliknet med 

 

https://en.wikipedia...s_by_crime_rate

 

 

Denne lista med alle byer i usa med over 250 000 ser, ihvertfall mordraten, ut til å være noe under middels (det ser ikke ut som store byer nødvendigvis er verre enn små i usa, men de ser ut til å ha større varians, sorterer man etter mordrate har mange på topplista rundt 300 000 innbygger)

 

 

Problemet her er tre ting 

 

1. USA har en bredere definisjon av mord, akkuratt som Sverige har en bredere definisjon for voldtekt. Dette betyr at en mordrate på 5 i Malmø er kanskje det samme som 10 i USA. I USA holder det at det at politet hevder det er et mord, mens i Sverige så må det igjennom domstolene først, akkuratt som i england.

http://rboatright.blogspot.no/2013/03/comparing-england-or-uk-murder-rates.html

 

2. Den offesielle befolkningen i de fleste amerikanske byer er ikke korrekt, de inkluderer bare sentrum. F.eks. St. Louis har 50 i mordrate og er en av de farligste stedene i USA, men det gjelder bare kjernen på 317,000 innbyggere. Hele byen har en mordrate på 9 og uten bykjernen så er mordraten på 4. USA gjennomsnitt blir dratt opp av noen veldige farlige områder.

https://en.wikipedia.org/wiki/St._Louis (befolkning)

https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_St._Louis (kriminalitet)

 

3. Du ser bare på mordrate, en form av kriminalitet som skjer svært sjeldent og er mer vanlig i USA på grunn av gjenger som skyter hverandre ned. Det som faktisk skjer oftere, som voldtekt og ran skjer mye oftere i Malmø enn i små amerikanske byer. 

Endret 27. februar 2017 av Camlon

[ATWindsor]

 

Mulig det stemmer? Men dette krever litt data. På tallene jeg fant lå median-inntekten til hvite kun et par prosent over den totale medianinntekten (fra 2004, bruker derfor den forskjellen, og antar den samme forskjellen i dag, men bruker dagens totale medianinntekt), median household income i usa er oppgitt til 56 000 dollar. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

 

Om man tar disse litt eldre tallene, og antar at forskjellen er den samme, så ligger sverige ca 13% over i median (da har jeg kompensert for at hvite har et par prosent over median i USA). 

 

Ifølge denne så ligger prisene i sverige omlag 10% over de i USA. 

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=CPL

 

Så isåfall er det ganske likt(?) vel og merke før skatt, om du er frisk og oppegående, så er det sikkert sant at du har det bedre i USA, mens du nok har det dårligere om du har uflaks.

 

Hvite tjener ca 12% mer enn gjennomsnittet. Istedenfor å drive med hjemmelaget data, så bruker jeg OECD sine data. 

 

En gjennomsnittelig hvit amerikansk husholdning i 2015 har ca $51k etter skatt, mens en gjennsomnittelig hvit husholdning i Sverige har ca $32k - $33k etter skatt justert for kostnadsnivå.

http://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=50426 (National Accounts at a Glance)

 

Ergo, hvite amerikanere har bedre kjøpekraft enn svensker. Selvfølgelig har du uflaks så er Sverige litt bedre, men ikke mye fordi Sverige har skjært ned mye på slike ordninger.

 

Fant en artikkel som påstod at det normalt var mellom 10-17 mord i malmø årlig (fra Human rights services, så ta det med en lite klype alt), det er 340 000 innbyggere der, så om man tar 17 mord og 300 000, så er det 5,66 per 100 000

 

Sammenliknet med 

 

https://en.wikipedia...s_by_crime_rate

 

 

Denne lista med alle byer i usa med over 250 000 ser, ihvertfall mordraten, ut til å være noe under middels (det ser ikke ut som store byer nødvendigvis er verre enn små i usa, men de ser ut til å ha større varians, sorterer man etter mordrate har mange på topplista rundt 300 000 innbygger)

 

 

Problemet her er tre ting 

 

1. USA har en bredere definisjon av mord, akkuratt som Sverige har en bredere definisjon for voldtekt. Dette betyr at en mordrate på 5 i Malmø er kanskje det samme som 10 i USA. I USA holder det at det at politet hevder det er et mord, mens i Sverige så må det igjennom domstolene først, akkuratt som i england.

http://rboatright.blogspot.no/2013/03/comparing-england-or-uk-murder-rates.html

 

2. Den offesielle befolkningen i de fleste amerikanske byer er ikke korrekt, de inkluderer bare sentrum. F.eks. St. Louis har 50 i mordrate, men det gjelder bare kjernen på 317,000 innbyggere. Hele byen har en mordrate på 9 og uten bykjernen så er mordraten på 4. USA gjennomsnitt blir dratt opp av noen veldige farlige områder.

https://en.wikipedia.org/wiki/St._Louis (befolkning)

https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_St._Louis (kriminalitet)

 

3. Du ser bare på mordrate, en form av kriminalitet som skjer svært sjeldent og er mer vanlig i USA på grunn av gjenger som skyter hverandre ned. Det som faktisk skjer oftere, som voldtekt og ran skjer mye oftere i Malmø enn i små amerikanske byer. 

 

 

Spar meg for den type barnslig retorikk er du snill, om du ønsker en seriøs diskusjon, mine tall på forskjellen er tatt fra US Census Bureau og er ikke "hjemmelagde data", det betyr selvfølgelig ikke at det er hele sannheten, men du legger ikke til rette for en seriøs diskusjon med den slags.

 

I hvor stor grad er etter skatt representativt dog? Prinsipielt er det vel mer riktig å sammenlikne med før skatt, fordi en gjennomsnittsperson betaler for omtrent de samme tjenestene, om det er via skatt eller ikke?

 

 Kanskje, det er du som påstår at de aller fleste byer i USA har lavere kriminalitet enn malmø, har du noen justerte data du mener underbygger det?

 

AtW

[ATWindsor]

 

Mulig det stemmer? Men dette krever litt data. På tallene jeg fant lå median-inntekten til hvite kun et par prosent over den totale medianinntekten (fra 2004, bruker derfor den forskjellen, og antar den samme forskjellen i dag, men bruker dagens totale medianinntekt), median household income i usa er oppgitt til 56 000 dollar. 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

 

Om man tar disse litt eldre tallene, og antar at forskjellen er den samme, så ligger sverige ca 13% over i median (da har jeg kompensert for at hvite har et par prosent over median i USA). 

 

Ifølge denne så ligger prisene i sverige omlag 10% over de i USA. 

http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=CPL

 

Så isåfall er det ganske likt(?) vel og merke før skatt, om du er frisk og oppegående, så er det sikkert sant at du har det bedre i USA, mens du nok har det dårligere om du har uflaks.

 

Hvite tjener ca 12% mer enn gjennomsnittet. Istedenfor å drive med hjemmelaget data, så bruker jeg OECD sine data. 

 

En gjennomsnittelig hvit amerikansk husholdning i 2015 har ca $51k etter skatt, mens en gjennomsnittelig hvit husholdning i Sverige har ca $32k - $33k etter skatt justert for kostnadsnivå.

http://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=50426 (National Accounts at a Glance)

 

Ergo, hvite amerikanere har bedre kjøpekraft enn svensker. Selvfølgelig har du uflaks så er Sverige litt bedre, men ikke mye fordi Sverige har skjært ned mye på slike ordninger.

 

Fant en artikkel som påstod at det normalt var mellom 10-17 mord i malmø årlig (fra Human rights services, så ta det med en lite klype alt), det er 340 000 innbyggere der, så om man tar 17 mord og 300 000, så er det 5,66 per 100 000

 

Sammenliknet med 

 

https://en.wikipedia...s_by_crime_rate

 

 

Denne lista med alle byer i usa med over 250 000 ser, ihvertfall mordraten, ut til å være noe under middels (det ser ikke ut som store byer nødvendigvis er verre enn små i usa, men de ser ut til å ha større varians, sorterer man etter mordrate har mange på topplista rundt 300 000 innbygger)

 

 

Problemet her er tre ting 

 

1. USA har en bredere definisjon av mord, akkuratt som Sverige har en bredere definisjon for voldtekt. Dette betyr at en mordrate på 5 i Malmø er kanskje det samme som 10 i USA. I USA holder det at det at politet hevder det er et mord, mens i Sverige så må det igjennom domstolene først, akkuratt som i england.

http://rboatright.blogspot.no/2013/03/comparing-england-or-uk-murder-rates.html

 

 

 

Jeg sjekket litt mer rundt dette, har du noe som underbygger det? Totalmordstatistikken i sverige ser ikke ut til å ha dette kravet (der er det definert som "(Anmälda fall av dödligt våld där det med stor sannolikhet är dödligt våld som är dödsorsaken), og også i tallene som oppgis for malmø så er det flere saker som ikke er oppklart, eller man ikke har noen mistenkte som er på listen, dvs at de ikke har vært igjennom domstolene.

 

AtW

[Camlon]

Spar meg for den type barnslig retorikk er du snill, om du ønsker en seriøs diskusjon, mine tall på forskjellen er tatt fra US Census Bureau og er ikke "hjemmelagde data", det betyr selvfølgelig ikke at det er hele sannheten, men du legger ikke til rette for en seriøs diskusjon med den slags.

 

Hjemmelaget data betyr ikke at du har laget dem helt selv. Dine tall er hentet fra Gallup mellom 2006 og 2012, hvor man har spurt ca 1000 i hvert land hvor mye de tjener. Etterpå justerte du for kostnadsnivå med 2015 data. Kostnadsnivået varierer fra år til år, og du kan ikke bruke 2015 data til å justere inntektdata fra 2012. 

 

Dette er hva jeg kaller hjemmelaget data, og det er vesentlig bedre å bruke dataene fra OECD, hvor de har fått offisielle inntektdata, og OECD har justert for kostnadsnivå. Da får vi at hvite amerikanere har en husholdningsinntekt etter skatt på $51k, mens hvite svensker har en husholdningsinntekt på $32k i 2015.

 

I hvor stor grad er etter skatt representativt dog? Prinsipielt er det vel mer riktig å sammenlikne med før skatt, fordi en gjennomsnittsperson betaler for omtrent de samme tjenestene, om det er via skatt eller ikke?

 

Det er vanskelig å sammenlige før skatt, fordi da må du også fjerne andre skatter som arbeidsgiveravgift. Og en skattekrone, er ikke alltid det samme. Fordi om to land har like god velferdstat, men det ene landet har 20% høyere skatter, så vil det landet få 20% ekstra i inntekt som de ikke fortjener. 

 

Ergo, det er bedre å sammenligne kostnadsjustert lønn etter skatt og manuelt justere for hvor godt du mener velferdsystemet i Sverige er.  F.eks. når jeg viser at hvite svenske familier har en lønn på ca $32k, mens hvite amerikanske familier har en lønn på ca $51k, så vil du manuelt justere Sveriges lønn til f.eks. $40k som fortsatt er lavere. 

 

Jeg sjekket litt mer rundt dette, har du noe som underbygger det? Totalmordstatistikken i sverige ser ikke ut til å ha dette kravet (der er det definert som "(Anmälda fall av dödligt våld där det med stor sannolikhet är dödligt våld som är dödsorsaken), og også i tallene som oppgis for malmø så er det flere saker som ikke er oppklart, eller man ikke har noen mistenkte som er på listen, dvs at de ikke har vært igjennom domstolene.

 

 

Det er riktig, men om Sverige hadde brukt totalmordstatistikk så hadde Sverige hatt en mordrate på 3.4, nesten like høyt som USA. 

 

Det kan være at 5 fra Malmø er også totalmord (finner ikke data for 2016). Men Sverige har aldri vært kjent for deres høye mordrate. Det de er kjent for er voldtekt. Sverige unnskylder dette med å hevde at folk har blitt flinkere til å rapportere voldtekt, men deres egen statistikk viser at rapporteringsraten har falt. (Se side 70.)

https://www.bra.se/download/18.37179ae158196cb172d6047/1483969937948/2017_1_Nationella_trygghetsundersokningen_2016.pdf

 

9% av alle jenter i Sverige i alderen 16 - 24 år opplevde seksualkriminalitet i 2015, noe som er en kraftig økning. 0.01% av alle amerikanere mellom 16 - 24 år blir drept hvert år. Mord er lavt i begge land, og er ikke noe de fleste trenger å beskymre seg over. Derimot 9% er et seriøst problem, svensker vil unnskylde dette med, "de rapporterer alt som seksualkriminalitet", men da burde ikke 69% av gjerningsmennene vært helt ukjente.

http://www.bra.se/bra/brott-och-statistik/valdtakt-och-sexualbrott.html

 

Endret 27. februar 2017 av Camlon

[Kikert]

Folk ler av Trump fordi de ikke vil innse at han altfor ofte har rett...

 

Trump har null forståelse for kompliserte problemstillinger. Om årsaken er at han ikke makter eller ikke gidder, å sette seg inn i slike er forsåvidt irrelevant - det hele bunner uansett ut i at han ikke har mulighet for å gjøre seg opp en velbegrunnet mening.

 

Hva har forståelsen å si? Det er ingen, altså INGEN, som har røsket opp i politikken som ham de siste tiårene. Folk hører mer på Trump enn de har hørt på noen andre politikere på mange år. Grunnen til at Trump er en viktig president for verden akkurat nå er ikke at han er dyktig eller smart, det er fordi folk hater ham. At han har rett i noen tilfeller er bare en bonus.

 

Etter hva jeg har sett så har politisk interesse og interesse for meget viktige saker gått opp til et kritisk nivå, altså et nivå der det faktisk er mulighet for reèll forandring.

 

Trump har på den korte tiden han har vært på tronen gjort mer for verden enn Obama som fikk fredspris og ble satt på en pidestall. Hvis dette går riktig vei, som alt foreløpig tyder på, så kan det hende Trump faktisk kan gjøre seg fortjent til fredsprisen. Ikke fordi han nødvendigvis vil ha fred, men pga. oppmerksomheten han får som faktisk er med på å skape et så stort lys på problemer at de ikke kan ignoreres lenger.

 

Edit; Bare for å ha sagt det så liker jeg ikke Trump jeg heller, men jeg liker det foreløpige resultatet av at han ble president. Lurer på hvor mye oppmerksomhet trauste Hillary hadde fått....

Endret 27. februar 2017 av 4 3

[PhelpsTransposed]

 

Samtidig må en ikke overdrive det her. Det er langt mer kriminalitet pr innbygger i alle amerikanske byer på størrelse med Malmø og over. Sverige er et sinnsykt mye bedre land å bo i enn USA på manger måter.

Derfor mener du man skal gjøre Sverige til et dårligere land? Skape nye unødvendige problemer? Legge til rette for nye problemer og konflikter i samfunnet?

 

Om det er det du leser utifra svaret mitt så er ikke det vits i at vi diskuterer mer.

Endret 27. februar 2017 av PhelpsTransposed

[zeebra]

Det er et spørsmål. Jeg leser ikke det ut av ditt innlegg.

[Noxhaven]

Nei, det er en klassisk stråmann der du legger ord i munnen på han via et ladet spørsmål. Det er en grusom debatt teknikk, det minner mer om en mentalt uærlig hersketeknikk enn noe som bør være på et forum.

Vær så vennlig å slutt med det.

[Thoto79]

 

Samtidig må en ikke overdrive det her. Det er langt mer kriminalitet pr innbygger i alle amerikanske byer på størrelse med Malmø og over. Sverige er et sinnsykt mye bedre land å bo i enn USA på manger måter. 

 

Nei, de fleste byer på størrelse med Malmø har lavere kriminalitet. Du overdriver kriminaliteten i USA, de fleste byer er ikke som Detroit. 

 

Og om du er gjennomsnittelig hvit person så er USA sinnsynkt mye bedre enn Sverige på mange måter. Høyere kjøpekraft, lavere boligpriser, ingen leiekøer, kriminalitet blir tatt seriøst, bedre skoler og langt mindre politisk sensur.

 

 

Og hvis du er født med en tresleiv kontra sølvskje opp der du vet, så er det bedre da også hevder du? Syntes jeg hørte noe om at helseforsikringer er veldig dyrt borti der, men jeg regner med at de som ikek har råd uansett bare kan takke seg selv for de tapere de er...

 

At du i det hele tatt sammenlikner landet med høyest drapsrate av alle vestlige land og som har ett av de minst utviklede sosiale velferdstjenestene med Sverige blir jo rått parti. Den eneste rankingen USA topper er vel Index of Ignorance (nesten)...

 

Endret 27. februar 2017 av Thoto79

[Camlon]

Og hvis du er født med en tresleiv kontra sølvskje opp der du vet, så er det bedre da også hevder du? Syntes jeg hørte noe om at helseforsikringer er veldig dyrt borti der, men jeg regner med at de som ikek har råd uansett bare kan takke seg selv for de tapere de er...

 

At du i det hele tatt sammenlikner landet med høyest drapsrate av alle vestlige land og som har ett av de minst utviklede sosiale velferdstjenestene med Sverige blir jo rått parti. Den eneste rankingen USA topper er vel Index of Ignorance (nesten)...

 

De fleste amerikanere får helseforsikringen dekket av arbeidsgiver, og har du helseforsikring så får du vesentlig bedre helsevesen enn hva du får i Sverige. Sveriges helsevesen er et av de dårligste i Europa. 

http://www.thelocal.se/20150127/swedens-health-care-is-a-shame-to-the-country

 

Men jeg tror vi har en forskjellig definisjon av hva født med en sølvskje betyr. For meg, så er du ikke født med en sølvskje om du blir født i den amerikanske middelklasse. Og det er den amerikanske middelklasse som har bedre kjøpekraft enn svensker. 

Endret 27. februar 2017 av Camlon

[ATWindsor]

 

Og hvis du er født med en tresleiv kontra sølvskje opp der du vet, så er det bedre da også hevder du? Syntes jeg hørte noe om at helseforsikringer er veldig dyrt borti der, men jeg regner med at de som ikek har råd uansett bare kan takke seg selv for de tapere de er...

 

At du i det hele tatt sammenlikner landet med høyest drapsrate av alle vestlige land og som har ett av de minst utviklede sosiale velferdstjenestene med Sverige blir jo rått parti. Den eneste rankingen USA topper er vel Index of Ignorance (nesten)...

 

De fleste amerikanere får helseforsikringen dekket av arbeidsgiver, og har du helseforsikring så får du vesentlig bedre helsevesen enn hva du får i Sverige. Sveriges helsevesen er et av de dårligste i Europa. 

http://www.thelocal.se/20150127/swedens-health-care-is-a-shame-to-the-country

 

Men jeg tror vi har en forskjellig definisjon av hva født med en sølvskje betyr. For meg, så er du ikke født med en sølvskje om du blir født i den amerikanske middelklasse. 

 

 

Joa, det er bare det at USAs helsesystem er det dårligere i hele vesten, dvs, ihvertfall per ressurs investert.

 

AtW

[Camlon]

Joa, det er bare det at USAs helsesystem er det dårligere i hele vesten, dvs, ihvertfall per ressurs investert.

 

AtW

 

Det er få som mener at USAs helsesystem er bra, og hovedproblemet er godt dokumentert, høye kostnader og at en del har ikke helseforsikring.

 

Men skal vi sammenligne USA med Sverige så kan vi ikke bare se på ulempene. Fordelen med USA sitt helsevensen sammenlignet med Sverige er at hvis du har helseforsikring så får du et mye bedre helsevesen. Og de fleste slipper å betale, fordi arbeidsgiver betaler helseforsikringen.

Endret 27. februar 2017 av Camlon

[Thoto79]

 

Joa, det er bare det at USAs helsesystem er det dårligere i hele vesten, dvs, ihvertfall per ressurs investert.

 

AtW

 

Det er få som mener at USAs helsesystem er bra, og hovedproblemet er godt dokumentert, høye kostnader og at en del har ikke helseforsikring.

 

Men skal vi sammenligne USA med Sverige så kan vi ikke bare se på ulempene. Fordelen med USA sitt helsevensen sammenlignet med Sverige er at hvis du har helseforsikring så får du et mye bedre helsevesen. Og de fleste slipper å betale, fordi arbeidsgiver betaler helseforsikringen.

 

 

Så var det dette med arbeidsløshet og absurde forsikringspremier da... Ingen tvil om at de med ræva full får det aller beste money can buy i Amerika, men det blir vel heller uinteressant (provoserende?) for den vanlig mann i gata uten penger men som like fullt trenger behandling/medisiner. Siden er du allerede kronisk syk når du skal forhandle helseforsikringen din så er det kjørt om du ikke har en heftig bil å selge. Dette vil si at for ham (og 90% av befolkningen) så er det liten trøst i at de velbemidlede kan få det beste når man selv ikke engang har råd eller får dekket det helt grunnleggende.

 

Det er noe med å begynne i riktig ende her, viktigste først også kan man heller hovere over å ha det beste når man har klart å ta vare på sine svakeste. Men ikke før, det blir mildt sagt usmakelig.

[Camlon]

Så var det dette med arbeidsløshet og absurde forsikringspremier da... Ingen tvil om at de med ræva full får det aller beste money can buy i Amerika, men det blir vel heller uinteressant (provoserende?) for den vanlig mann i gata uten penger men som like fullt trenger behandling/medisiner. Siden er du allerede kronisk syk når du skal forhandle helseforsikringen din så er det kjørt om du ikke har en heftig bil å selge. Dette vil si at for ham (og 90% av befolkningen) så er det liten trøst i at de velbemidlede kan få det beste når man selv ikke engang har råd eller får dekket det helt grunnleggende.

 

Det er noe med å begynne i riktig ende her, viktigste først også kan man heller hovere over å ha det beste når man har klart å ta vare på sine svakeste. Men ikke før, det blir mildt sagt usmakelig.

 

Først så sier du at de som er arbeidsløse og syke har store problemer i USA. Dette er kanskje en gruppe på 5 - 15% av befolkningen. Så begynner du å prate om de som har ræva full av penger. Her snakker du om to ulike grupper. 

 

Det jeg sa er at gjennomsnittelig hvit amerikansk familie har bedre kjøpekraft enn en hvit svensk familie. Når jeg sier gjennomsnittelig hvit amerikansk familie så mener jeg ikke de 10% rikeste i USA.

[misanthrope]

Og idioten Løfven hevder innvandring gjør Sverige tryggere.

Klart han ikke merker forskjell som bor blandt fiffen og har væpnet vakthold.

[Thoto79]

 

Så var det dette med arbeidsløshet og absurde forsikringspremier da... Ingen tvil om at de med ræva full får det aller beste money can buy i Amerika, men det blir vel heller uinteressant (provoserende?) for den vanlig mann i gata uten penger men som like fullt trenger behandling/medisiner. Siden er du allerede kronisk syk når du skal forhandle helseforsikringen din så er det kjørt om du ikke har en heftig bil å selge. Dette vil si at for ham (og 90% av befolkningen) så er det liten trøst i at de velbemidlede kan få det beste når man selv ikke engang har råd eller får dekket det helt grunnleggende.

 

Det er noe med å begynne i riktig ende her, viktigste først også kan man heller hovere over å ha det beste når man har klart å ta vare på sine svakeste. Men ikke før, det blir mildt sagt usmakelig.

 

Først så sier du at de som er arbeidsløse og syke har store problemer i USA. Dette er kanskje en gruppe på 5 - 15% av befolkningen. Så begynner du å prate om de som har ræva full av penger. Her snakker du om to ulike grupper. 

 

Det jeg sa er at gjennomsnittelig hvit amerikansk familie har bedre kjøpekraft enn en hvit svensk familie. Når jeg sier gjennomsnittelig hvit amerikansk familie så mener jeg ikke de 10% rikeste i USA.

 

 

Det første du skriver der skjønner jeg ikke noe av siden du ser da av teksten at jeg er veldig klar over at fattige og velbemidlede er to veldig ulike grupper mennesker med veldig ulike muligheter i det amerikanske samfunnet, det er jo nettopp dette jeg prøver å illustrere i posten.

 

Poenget er jo at en gjennomsnitts Svenske har allerede hva en gjennomsnitts Amerikaner ikke nødvendigvis er forunt for seg og familien, nemlig rett på god behandling når sykdommen er ett faktum. Uten å styrke det offentlige og få på plass det nødvendige spleiselag i form av statsfinansierte helsetjenester, gjør man her opp regning uten vert. Vanlige folk lever på farmasøyt og forsikringsbransjens nåde, skulle tro det ikke var noen optimal løsning for andre enn bransjen, aksjespekulanter og bestukkede politikere, og da aller minst MS pasienten uten penger.