Edvard skisserte en enebolig på 150 kvadrat, men endte opp med et 60 kvadrats plusshus

[Mathias Klingenberg]

Effektive rom-, energi- og ventilasjonsløsninger krympet arealbehovet.

Edvard skisserte en enebolig på 150 kvadrat, men endte opp med et 60 kvadrats plusshus

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Brukskunst....

[NgZ]

Brukskunst....

 

Jepp, veldig mye penere enn det forrige solcellefasadehuset som fikk masse plas i TU. Ville kanskje malt treverket i bunn og på topp av solcellene, mem likevel ikke noe stygt bygg.

[Rektorn]

"...Det er latterlig at en slik fantastisk energikilde ikke er tatt mer i bruk, sier han.--"

"...Kolnes forteller at solcellepanelene kostet rundt 200.000 inkludert omformer og installasjon..."

"...forbruket er anslått til rundt 5000 kWt årlig..."

 

Her svarer han vel seg selv? Her kan de smarteste av TUs lesere finne ut hvor lang tid det vil ta å nedbetale denne investeringen.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

 

Brukskunst....

 

Jepp, veldig mye penere enn det forrige solcellefasadehuset som fikk masse plas i TU. Ville kanskje malt treverket i bunn og på topp av solcellene, mem likevel ikke noe stygt bygg.

Skulle gjerne sett huset i verklegheita, det er dristig. Og minimalisme (kvalitet), funksjon og design er som regel samme sak. Det er alt for sjelden praktisert.

[Harald Røstvik]

"...Det er latterlig at en slik fantastisk energikilde ikke er tatt mer i bruk, sier han.--"

"...Kolnes forteller at solcellepanelene kostet rundt 200.000 inkludert omformer og installasjon..."

"...forbruket er anslått til rundt 5000 kWt årlig..."

 

Her svarer han vel seg selv? Her kan de smarteste av TUs lesere finne ut hvor lang tid det vil ta å nedbetale denne investeringen.

 

Ja, han svarer - men du trekker helt feil konklusjon og det vil nok TUs sine lesere skjønne: Solcellemodulene erstatter jo annen fasade og dersom man trekker fra kostnaden ved en kostbar fasade vil solcellekostnaden bli null kroner. Regnet mot en billig fasade vil solcelleinstallasjonen koste litt - men: Hva er merkostnaden der, kontra det man sparer ved en kompakt løsning, når kvadratmeterprisen på bygg i Norge ligger mellom 30.000 og 100.000 kroner. Den våkne TU leser vil se at besparelsen ved å eliminere et 3 m2 teknisk rom er henholdsvis 90.000 kroner for billige kvadratmetre og 300.000 for kostbare kvadratmetre. Besparelsen ved 60 løpemeter ventilasjonskanaler er også stor. Følgelig: Det er altså helheten man må se på. Gjør man det er dette et meget interessant regnestykke.

Harald N. Røstvik

Arkitekt MNAL

Professor

[Paul Birgensen]

Flott hus! Hva er forventet levetid på solpanelene vs vanlig kledning? Røft vær på Randaberg.

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Flott hus! Hva er forventet levetid på solpanelene vs vanlig kledning? Røft vær på Randaberg.

 

Tja, som ved glassruter og alemineum.

 

Var en som spurte om finans i komentarene. 2,5 % dyrere blir forbruk (prisstigning) 1/3 skattefrådrag på renter, så kommer enova tilskudd på 180 000 som er mulig å få (ny bolig for å vere energieffektiv vil logisk sett utløse max sats)

Endret 22. februar 2017 av Halvor Sølvberg- the MOV

[Harald Røstvik]

Flott hus! Hva er forventet levetid på solpanelene vs vanlig kledning? Røft vær på Randaberg.

Solcellemodulenes ytelse garanteres å levere over 90% av leveransen fra nye moduler etter 25 år, men levetiden kan være mange ganger lenger ved riktig bruk, 50 - 75 år er ikke umulig, men som med alt, skiftes ofte fasader ut av andre grunner enn at de ikke virker.

Tenk på hvilken garanti du får på en bil - 5 år mot rust kanskje og en bil sin levetid i Norge er i snitt 19 år - eller tenk på at du kjøper en ny bukse og da får du kanskje en garanti på ett eller to år. Solcellemoduler er allerede i en helt annen garantidivisjon med sine 25 år - de garanteres å leve lenge og å yte lenge.

[bokfinn]

 

"...Det er latterlig at en slik fantastisk energikilde ikke er tatt mer i bruk, sier han.--"

"...Kolnes forteller at solcellepanelene kostet rundt 200.000 inkludert omformer og installasjon..."

"...forbruket er anslått til rundt 5000 kWt årlig..."

 

Her svarer han vel seg selv? Her kan de smarteste av TUs lesere finne ut hvor lang tid det vil ta å nedbetale denne investeringen.

Ja, han svarer - men du trekker helt feil konklusjon og det vil nok TUs sine lesere skjønne: Solcellemodulene erstatter jo annen fasade og dersom man trekker fra kostnaden ved en kostbar fasade vil solcellekostnaden bli null kroner. Regnet mot en billig fasade vil solcelleinstallasjonen koste litt - men: Hva er merkostnaden der, kontra det man sparer ved en kompakt løsning, når kvadratmeterprisen på bygg i Norge ligger mellom 30.000 og 100.000 kroner. Den våkne TU leser vil se at besparelsen ved å eliminere et 3 m2 teknisk rom er henholdsvis 90.000 kroner for billige kvadratmetre og 300.000 for kostbare kvadratmetre. Besparelsen ved 60 løpemeter ventilasjonskanaler er også stor. Følgelig: Det er altså helheten man må se på. Gjør man det er dette et meget interessant regnestykke.

Harald N. Røstvik

Arkitekt MNAL

Professor

 

 

Hei Harald,

Dette virket å være et veldig spennende prosjekt. Mye teknologi og gode tanker bak hver minste detalj.

Det virker å være en god evolusjon fra huset i Ramsvig, som vel ble bygget på en del av de samme prinsippene mtp strømforbruk, isolasjon, solvarme m.m.?

 

Huset på Randaberg, har det gjennvinning av varme fra gråvann? Er det systemer for kompostering av kloakk (er huset i det hele tatt koblet til kloakknett)? Hva med "batteribank" for å ta vare på produsert strøm til perioder med lav produksjon?

 

Har du vurdert bruken av ekstensivt grønne tak (og for den saks skyld vegger) for å gi konstruksjonen varmelagringskapasitet, samt fordrøyning av overvann?

Hvordan håndteres for øvrig overvann i prosjektet?

 

Mye spørsmål her, men følte ikke at artikkelen nevnte noe særskilt om dette.

 

 

mvh

 

Mats Nergård

[Frank Drebin]

Er det noen form for lagring av energi i anlegget, Harald? Kun varmtvannsbereder? Jeg antar at gulvvarmen er elektrisk siden det tekniske rommet er såpass lite.

 

Min drøm er å få råd til å bygge et bygg som er selvforsynt med energi en gang, helst helt frakoblet strømnettet. Det måtte nok da blitt både solceller og solfangere, med lagring både i form av batterier og en tank med vann. Høyverdig energi kun til det som krever det (lys, pumpedrift, osv.), og lavverdig energi til oppvarming.

[likferd]

 

"...Det er latterlig at en slik fantastisk energikilde ikke er tatt mer i bruk, sier han.--"

"...Kolnes forteller at solcellepanelene kostet rundt 200.000 inkludert omformer og installasjon..."

"...forbruket er anslått til rundt 5000 kWt årlig..."

 

Her svarer han vel seg selv? Her kan de smarteste av TUs lesere finne ut hvor lang tid det vil ta å nedbetale denne investeringen.

Ja, han svarer - men du trekker helt feil konklusjon og det vil nok TUs sine lesere skjønne: Solcellemodulene erstatter jo annen fasade og dersom man trekker fra kostnaden ved en kostbar fasade vil solcellekostnaden bli null kroner. Regnet mot en billig fasade vil solcelleinstallasjonen koste litt - men: Hva er merkostnaden der, kontra det man sparer ved en kompakt løsning, når kvadratmeterprisen på bygg i Norge ligger mellom 30.000 og 100.000 kroner. Den våkne TU leser vil se at besparelsen ved å eliminere et 3 m2 teknisk rom er henholdsvis 90.000 kroner for billige kvadratmetre og 300.000 for kostbare kvadratmetre. Besparelsen ved 60 løpemeter ventilasjonskanaler er også stor. Følgelig: Det er altså helheten man må se på. Gjør man det er dette et meget interessant regnestykke.

Harald N. Røstvik

Arkitekt MNAL

Professor

Her quoter du en ting, svarer på noe helt annet. Solcellefasaden har ingenting med lufteannlegg, størrelse på bygg, tomtepris eller noe annet du drar inn å gjøre.

 

Han spør retorisk hvorfor solcellepaneler ikke er tatt mer i bruk: Svaret sier seg selv. Det er ikke nedbetalt på 50 år, selv med antatt null vedlikeholdskostnader.

Endret 22. februar 2017 av likferd

[Uwe Dyroff]

 

Flott hus! Hva er forventet levetid på solpanelene vs vanlig kledning? Røft vær på Randaberg.

Solcellemodulenes ytelse garanteres å levere over 90% av leveransen fra nye moduler etter 25 år, men levetiden kan være mange ganger lenger ved riktig bruk, 50 - 75 år er ikke umulig, men som med alt, skiftes ofte fasader ut av andre grunner enn at de ikke virker.

Tenk på hvilken garanti du får på en bil - 5 år mot rust kanskje og en bil sin levetid i Norge er i snitt 19 år - eller tenk på at du kjøper en ny bukse og da får du kanskje en garanti på ett eller to år. Solcellemoduler er allerede i en helt annen garantidivisjon med sine 25 år - de garanteres å leve lenge og å yte lenge.

 

 

Kjære Professor Røstvik,

 

ytelse garanti og produkt garanti er 2 forskjellige sko.

 

Produkt garantien fra en seriøst produsent er 10 - 12 år ( også IBC ) 

[Rektorn]

"...Solcellemodulene erstatter jo annen fasade og dersom man trekker fra kostnaden ved en kostbar fasade vil solcellekostnaden bli null kroner..."

 

Nå lever kanskje du i en verden hvor en kvadratmeterpris på 3 300 kroner for utvendig fasade ikke er avskrekkende. For oss andre som ikke har marmor som alternativ til fasadebekledning, er dette over 10 ganger dyrere enn normalt og helt uaktuelt. Men for all del, spennende arkitektur og løsninger. Regnestykket er imidlertid langt fra spennende for oss med normal inntekt.

 

(Uten sammenligning forøvrig; fasaden på mitt hus er fra 1927 og er fortsatt like fin.).

 

 

"...Den våkne TU leser vil se at besparelsen ved å eliminere et 3 m2 teknisk rom er henholdsvis 90.000 kroner for billige kvadratmetre og 300.000 for kostbare kvadratmetre..."

 

Den våkne TU-leser vet at alternativet til denne solcelleløsningen er vanlige billige panelovner uten behov for teknisk rom.

[Uwe Dyroff]

Den våkne TU-leser vet at alternativet til denne solcelleløsningen er vanlige billige panelovner uten behov for teknisk rom.

 

en vanlig solcelleløsning er ganske bra.

Og du må tenke på at strømprisene skal stige betraktelig ( f eks. AMS måler)

[Uwe Dyroff]

Høyverdig energi kun til det som krever det (lys, pumpedrift, osv.), og lavverdig energi til oppvarming.

 

Hva mener du med lavverdig energi til oppvarming ?

[Rektorn]

 

Den våkne TU-leser vet at alternativet til denne solcelleløsningen er vanlige billige panelovner uten behov for teknisk rom.

 

en vanlig solcelleløsning er ganske bra.

Og du må tenke på at strømprisene skal stige betraktelig ( f eks. AMS måler)

Nei, ingen solcelleløsning er ganske bra økonomisk, selv ikke med en betraktelig økning av strømprisene. Da må du i tilfelle tallfeste hva som er "ganske bra" og "betraktelig".

*

[Bernt2]

"...Det er latterlig at en slik fantastisk energikilde ikke er tatt mer i bruk, sier han.--"

"...Kolnes forteller at solcellepanelene kostet rundt 200.000 inkludert omformer og installasjon..."

"...forbruket er anslått til rundt 5000 kWt årlig..."

 

Her svarer han vel seg selv? Her kan de smarteste av TUs lesere finne ut hvor lang tid det vil ta å nedbetale denne investeringen.

 

200.000kr/ (2500 kWh/x 1kr pr mnd som vi bruker/ på 12mnd/år=6,6 år. Så kommer evt. justeringer pga inflasjon.

[Frank Drebin]

Den våkne TU-leser vet at alternativet til denne solcelleløsningen er vanlige billige panelovner uten behov for teknisk rom.

Forhåpentligvis har denne våkne TU-leseren også satt seg inn i energireglene for nye boliger i TEK, som i TEK10 (fram til 1.1.17) dikterte at 40 % av oppvarmingsbehovet skulle dekkes med annet enn direktevirkende elektrisitet eller fossile brensler. Med andre ord kunne man ikke bruke kun panelovner. Det var riktignok et unntak fra dette hvis man hadde beregnet netto varmebehov mindre enn 15 000 kWh/år, men da måtte man ha skorstein og lukket ildsted, eventuelt tilfredsstille passivhusnivå.

 

 

Hva mener du med lavverdig energi til oppvarming ?

Høyverdig energi er f.eks. strøm, mens lavverdig energi er f.eks. vann som holder 35 grader. Begge kan brukes til oppvarming, men kun én av disse kan brukes til drift av maskiner, lys, lading av elbil, osv. Derfor bør man bruke f.eks. solfangere til oppvarming av vann hvis man kan det - disse har høyere virkningsgrad enn solceller, gjerne 50-70 %.

[Uwe Dyroff]

Nei, ingen solcelleløsning er ganske bra økonomisk, selv ikke med en betraktelig økning av strømprisene. Da må du i tilfelle tallfeste hva som er "ganske bra" og "betraktelig".

*

 

et vanlig solcelleanlegg skal ikke koste mer en 15000 kr/kWp ( uten støtte )!

 

en vanlig panelovn tar 2000 W ?

 

nå må du tenke selv :-)