Sammenhengen mellom fertilitet og gutters utdanning

[OleNord]

Det er kjent at kvinner har ganske mye mer utdanning enn menn her i Norge. Blant personer mellom 20-24 har 33,8% av gutter kun grunnskolen, mot 24,4% av jenter. Av de som går ut av høyere utdanning med bachelorgrad er andelen kvinner 63,4%. Andelen er noe lavere blant de som går ut med mastergrad.

 

I følge forskning, blir flere og flere menn med lav status valgt bort som partnere. Altså de med lav inntekt og utdanning. Dette gjelder vel særlig de uten videregående (mao. enten fag- eller svennebrev, eller studiekompetanse). Tipper at de kun med studiekompetanse ikke er veldig populære men, siden dette ikke kvalifiserer deg for et arbeid.

 

Det store frafall blant gutter fra videregående, i kombinasjon med et arbeidsmarkedet som i økende grad ikke har bruk for personer uten en formell kompetanse, kan på denne måten hindre par i å bli dannet.

 

Tror dere at det høyere frafallet blant gutter i skolen har redusert fertiliteten i Norge? I tillegg er det gjerne sannsynlig at dette har i stor grad hindret innovasjon og oppstarten av bedrifter, slik at færre arbeidsplasser blir skapt.

 

Edit: Skrev feil i starten, mente grunnskole, ikke videregående.

Endret 18. februar 2017 av OleNord

[misanthrope]

Tror nok det er veldig mange ting som spiller inn. Men studier viser at kvinner ubevisst ser etter en partner med lignende utdanning og interesser som dem selv. Det er nok noen av mange grunner til at stadig fler er og blir single.

Paradoksalt at det var kvinnefrigjøring, utdanning og velstand som skulle dømme samfunnene våre til døden

[OleNord]

Tror nok det er veldig mange ting som spiller inn. Men studier viser at kvinner ubevisst ser etter en partner med lignende utdanning og interesser som dem selv. Det er nok noen av mange grunner til at stadig fler er og blir single.

 

Paradoksalt at det var kvinnefrigjøring, utdanning og velstand som skulle dømme samfunnene våre til døden

 

Jeg vil heller hevde at det er tankeløshet som har gjort det.

[Lakus]

Jeg vil vel heller tro at økende nivå på utdanning fører til færre barn, slik det alltid har gjort. Når en befolkning blir "smartere" og får bedre levevilkår får de færre barn som følger av flere årsaker, ikke bare at damer vil ha smarte gutter. Selv om det bare er bra. Naturlig seleksjon vil isåfall sortere ut de dummeste av oss.

[OleNord]

Jeg vil vel heller tro at økende nivå på utdanning fører til færre barn, slik det alltid har gjort. Når en befolkning blir "smartere" og får bedre levevilkår får de færre barn som følger av flere årsaker, ikke bare at damer vil ha smarte gutter. Selv om det bare er bra. Naturlig seleksjon vil isåfall sortere ut de dummeste av oss.

 

Det er ingen logikk i at høyere utdannede personer  ønsker færre barn. Når det gjelder seleksjon, så burde en i alle fall ikke over selektere, slik at det blir store problemer for samfunnet. Det er jo ikke slik at alle som ikke fikk utdanning er dumme, men at de kanskje ikke kunne få læreplass, eller fikk ikke den opplæringen de trengte. Det er nødvendig med et privat utdanningssystem, slik at alle kan få en mer tilpasset utdanning og kanskje en bedre læreplan.

Endret 18. februar 2017 av OleNord

[Vannlinjen]

 

Jeg vil vel heller tro at økende nivå på utdanning fører til færre barn, slik det alltid har gjort. Når en befolkning blir "smartere" og får bedre levevilkår får de færre barn som følger av flere årsaker, ikke bare at damer vil ha smarte gutter. Selv om det bare er bra. Naturlig seleksjon vil isåfall sortere ut de dummeste av oss.

 

Det er ingen logikk i at høyere utdannede personer  ønsker færre barn. Når det gjelder seleksjon, så burde en i alle fall ikke over selektere, slik at det blir store problemer for samfunnet. Det er jo ikke slik at alle som ikke fikk utdanning er dumme, men at de kanskje ikke kunne få læreplass, eller fikk ikke den opplæringen de trengte. Det er nødvendig med et privat utdanningssystem, slik at alle kan få en mer tilpasset utdanning og kanskje en bedre læreplan.

 

 

Sier ikke at du ikke har rett, men universitetet er åpent for alle. Burde finnes noe til enhver smak.

Endret 18. februar 2017 av Vannlinjen

[OleNord]

Sier ikke at du ikke har rett, men universitetet er åpent for alle. Burde finnes noe til enhver smak.

 

Det er ikke åpent for de uten studiekompetanse, noe som ofte er vanskelig å få for mange på yrkesfag. De står ofte igjen uten læreplass og uten mulighet til å komme inn på påbygg. Derav er det umulig å fullføre videregående.

[Dagner]

 

Jeg vil vel heller tro at økende nivå på utdanning fører til færre barn, slik det alltid har gjort. Når en befolkning blir "smartere" og får bedre levevilkår får de færre barn som følger av flere årsaker, ikke bare at damer vil ha smarte gutter. Selv om det bare er bra. Naturlig seleksjon vil isåfall sortere ut de dummeste av oss.

 

Det er ingen logikk i at høyere utdannede personer  ønsker færre barn. Når det gjelder seleksjon, så burde en i alle fall ikke over selektere, slik at det blir store problemer for samfunnet. Det er jo ikke slik at alle som ikke fikk utdanning er dumme, men at de kanskje ikke kunne få læreplass, eller fikk ikke den opplæringen de trengte. Det er nødvendig med et privat utdanningssystem, slik at alle kan få en mer tilpasset utdanning og kanskje en bedre læreplan.

 

Det er vanligvis slik at de som sitter igjen uten læreplass ikke klarer å prestere like bra på skolen og derfor havner bak i køen. 

Når det kommer til opplæring så har en et stort ansvar selv, men selvfølgelig, det er jo ikke alle som er like flinke til å lære fra seg. 

 

Hva legger du i tilpasset utdanning? At en får muligheten til å spesialisere seg på enkelte områder innenfor faget? Dette er jo både positivt og negativt, folk ender opp med å ha veldig god peiling på en ting samtidig så de ender opp med mangel på faglig bredde. 

[OleNord]

Det er vanligvis slik at de som sitter igjen uten læreplass ikke klarer å prestere like bra på skolen og derfor havner bak i køen. 

Når det kommer til opplæring så har en et stort ansvar selv, men selvfølgelig, det er jo ikke alle som er like flinke til å lære fra seg. 

 

Hva legger du i tilpasset utdanning? At en får muligheten til å spesialisere seg på enkelte områder innenfor faget? Dette er jo både positivt og negativt, folk ender opp med å ha veldig god peiling på en ting samtidig så de ender opp med mangel på faglig bredde.

 

Et privat utdanningssystem kunne gitt barn med lav disiplin den disiplinen de trenger. De kunne blitt motivert. Undervisningen kunne blitt lagt opp på en annen måte. De som er sent utviklet kunne startet litt senere. Læreplanen generelt kunne blitt forandret. Det er mange muligheter for å tilpasse opplæringen til forskjellige typer elever.

[Vox_populi]

Det er ingen logikk i at høyere utdannede personer  ønsker færre barn. 

Naturen bestemmer om en får barn, ikke logikk og heller ikke ønsker. Når kvinnene velger å få utdanning i stedet for barn i de ti første, mest fruktbare av sine postpubertale år, blir barnetallet lavt.

[OleNord]

 

Det er ingen logikk i at høyere utdannede personer  ønsker færre barn. 

Naturen bestemmer om en får barn, ikke logikk og heller ikke ønsker. Når kvinnene velger å få utdanning i stedet for barn i de ti første, mest fruktbare av sine postpubertale år, blir barnetallet lavt.

 

 

Da kunne det kanskje vært lurt å legge mer til rette for at kvinner kunne fått barn når de er student. Sånn ærlig talt, er jo det å være student ved universitetet ideelt med det å ha barn, pga få obligatoriske timer på universitetet.

[Vannlinjen]

 

 

Det er ingen logikk i at høyere utdannede personer  ønsker færre barn. 

Naturen bestemmer om en får barn, ikke logikk og heller ikke ønsker. Når kvinnene velger å få utdanning i stedet for barn i de ti første, mest fruktbare av sine postpubertale år, blir barnetallet lavt.

 

 

Da kunne det kanskje vært lurt å legge mer til rette for at kvinner kunne fått barn når de er student. Sånn ærlig talt, er jo det å være student ved universitetet ideelt med det å ha barn, pga få obligatoriske timer på universitetet.

 

 

Kan se for meg at det å legge sammen studier med barn er uhyre slitsomt. Er nok en grunn til at de færreste gidder det. Vanskelig å løse uten bruk av skattepenger. Samtidig er det det at folk rett og slett ikke vil ha barn når de studerer. Jeg kunne aldri ha tenkt meg å få barn Under en så spennende tid du aldri får tilbake.

Endret 18. februar 2017 av Vannlinjen

[knutinh]

Kvinner og menn gjør vel noen valg når de søker sammen og får barn. Det å ha ordnet økonomi, et godt nettverk, å være i en ledende eller beundret posisjon har tradisjonelt vært attraktive egenskaper for en mann.

 

En konsekvens av likestilling og generell velstand er at kvinner i større grad enn før kan velge med-forelder ut fra genetiske vurderinger, heller enn behovet for en forsørger.

 

Antall barn er visstnok konstant (ish) mens antall fedre går ned. Jeg tolker det som at flere "attraktive" menn får stadig flere barn (gjerne flere kull) mens stadig flere menn ikke får barn.

 

Det er interessant å tenke på hva det gjør med samfunnet om det er en voksende klasse av menn som blir selektert bort fra det å stifte familie. Hvis jobben din blir flyttet til et lavkostland, dama forlater deg for å få barn med en fraskilt suksessfull 60-åring, og "de i Oslo" bestemmer at fritidsaktivitetene dine er forbudt, hva skal man gjøre?

 

-k

Endret 19. februar 2017 av knutinh

[Anszel]

Det er selvfølgelig en sammenheng mellom høyere utdanning og et manglende ønske om å få barn.

 

Dagens samfunn er skreddersydd for at karrierekvinnen skal kunne lykkes til størst mulig grad. Jenter gjør det bedre på skolen og har samtidig utdanningssystemet tilpasset sine behov og sin oppførsel, og kvinner utgjør en stadig større andel av tallene ved høyere utdanning. Når stadig kvinner kan forfølge en karriere blir barn selvfølgelig et hinder på veien, og mange fortsetter å se på familiestiftelse som en fartshump videre ut i livet. Samtidig vet vi at det ikke er uvanlig at kvinner søker menn som er noenlunde på samme utdanningsnivå som dem. Hvor kvinnefavoriserende utdanningssystemet vårt er får dog være en annen diskusjon, men det er svært relevant.

 

Uansett, så er det ikke bare et eller noen få elementer i systemet vårt som må endres for å kunne gjøre noe med problemstillingene knyttet til kjønn. "Taper/vinnerkjønn" bestemmes tidlig i utdanningsforløpet, så man må først gjennomgå utdanningssystemet for å til en større grad utjevne de ødeleggende forskjellene og få en bedre kjønnsfordeling over alle linjene, noe som politikere generelt ikke ansér som et problem og sannsynligvis ikke ville bevilget ressurser til heller dersom det så var anerkjent. 

Samtidig er det kostbart å gjøre karrierekvinne-konseptet forenelig med familiestiftelse, og selv om vi prøver hardt i dag er det likevel utfordrende å kompensere for.

 

Problemstillingen her er såpass sammensatt at man egentlig bare kan drømme om en løsning på kort sikt. 

[Dagner]

 

 

Det er ingen logikk i at høyere utdannede personer  ønsker færre barn. 

Naturen bestemmer om en får barn, ikke logikk og heller ikke ønsker. Når kvinnene velger å få utdanning i stedet for barn i de ti første, mest fruktbare av sine postpubertale år, blir barnetallet lavt.

 

 

Da kunne det kanskje vært lurt å legge mer til rette for at kvinner kunne fått barn når de er student. Sånn ærlig talt, er jo det å være student ved universitetet ideelt med det å ha barn, pga få obligatoriske timer på universitetet.

 

Beklager, men dette er helt latterlig, hvordan er dette ideelt? 

Bare fordi at en time ikke er obligatorisk betyr det ikke at en ikke bør møte opp.

Hva skal en gjøre da? Kaste bort et helt år på universitetet fordi du ville ha barn og da var jo universitetet ideelt pga få obligatoriske timer? Men nå sitter du igjen med et helvetes studielån og et skoleår du ikke fikk noe som helst utav fordi du kun møtte opp på det obligatoriske? 

 

Du snakker om at det skal legges til rette for alt mulig, av og til så må folk rette seg til systemet istedenfor at systemet skal rettes mot dem. 

 

Og hvorfor er det så om å gjør at folk skal få barn? Det er jo ikke akkurat slik at underbefolkning er en global fare i fremtiden. 

[OleNord]

Kvinner og menn gjør vel noen valg når de søker sammen og får barn. Det å ha ordnet økonomi, et godt nettverk, å være i en ledende eller beundret posisjon har tradisjonelt vært attraktive egenskaper for en mann.

 

En konsekvens av likestilling og generell velstand er at kvinner i større grad enn før kan velge med-forelder ut fra genetiske vurderinger, heller enn behovet for en forsørger.

 

Antall barn er visstnok konstant (ish) mens antall fedre går ned. Jeg tolker det som at flere "attraktive" menn får stadig flere barn (gjerne flere kull) mens stadig flere menn ikke får barn.

 

Det er interessant å tenke på hva det gjør med samfunnet om det er en voksende klasse av menn som blir selektert bort fra det å stifte familie. Hvis jobben din blir flyttet til et lavkostland, dama forlater deg for å få barn med en fraskilt suksessfull 60-åring, og "de i Oslo" bestemmer at fritidsaktivitetene dine er forbudt, hva skal man gjøre?

 

-k

 

Da blir det revolusjon på sikt. Det vil alltid være noen som kan utnytte slikt for sin egen nytte, som kan geilede dem til et mål.

Endret 19. februar 2017 av OleNord

[knutinh]

 

Da blir det revolusjon på sikt. Det vil alltid være noen som kan utnytte slikt for sin egen nytte, som kan geilede dem til et mål.

Det var noe slikt jeg hintet om ja.

 

Jeg vil dog ikke ignorere den enkeltes ansvar for å ta hånd om egen lykke. Kanskje utdanningssystemet favoriserer jenter. Kanskje jenter prioriterer karriere over å få to barn før fyllte 20. Kanskje livet har utfordringer.

 

Livet for alle oss som lever i Norge i dag er historisk og geografisk priviligert. De aller fleste er mette, varme og trygge. Det er ikke normen sett i en stor skala. Staten tar seg av så mangt, det kan umulig være statens oppgave å finne partnere til oss..

 

-k

[OleNord]

Livet for alle oss som lever i Norge i dag er historisk og geografisk priviligert. De aller fleste er mette, varme og trygge. Det er ikke normen sett i en stor skala. Staten tar seg av så mangt, det kan umulig være statens oppgave å finne partnere til oss..

 

Det kan naturligvis ikke være statens oppgave å finne partnere til folk. Om vi så kan si at skolesystemet i Norge er rettferdig, så er i alle fall det at disse mennene er tvungne til å betale utdanningen til andres barn, for barnetrygden, fødselspermisjoner og andre ordninger som har med barn å gjøre, ekstremt umoralsk.

 

[Reg2000]

 

Sier ikke at du ikke har rett, men universitetet er åpent for alle. Burde finnes noe til enhver smak.

 

Det er ikke åpent for de uten studiekompetanse, noe som ofte er vanskelig å få for mange på yrkesfag. De står ofte igjen uten læreplass og uten mulighet til å komme inn på påbygg. Derav er det umulig å fullføre videregående.

 

 

Siden de har rett til påbygg og uansett har mulighet til å ta fag som privatist er det alt annet enn "umulig" å gjennomføre videregående hvis man bare vil.

[OleNord]

 

 

Sier ikke at du ikke har rett, men universitetet er åpent for alle. Burde finnes noe til enhver smak.

 

Det er ikke åpent for de uten studiekompetanse, noe som ofte er vanskelig å få for mange på yrkesfag. De står ofte igjen uten læreplass og uten mulighet til å komme inn på påbygg. Derav er det umulig å fullføre videregående.

 

 

Siden de har rett til påbygg og uansett har mulighet til å ta fag som privatist er det alt annet enn "umulig" å gjennomføre videregående hvis man bare vil.

 

 

Ingen har rett til påbygg til generell studiekompetanse om de ikke har fått fag- eller svennebrev. Problemet er jo at du ikke trenger påbygg dersom du alt har fått dette