Nå vil AP ha jobbgaranti.

[sedsberg]

Heisfører høres ikke ut som den verste jobben. Så lenge man har vanlig lønn og alt det der. 1000 ganger bedre enn å ligge hjemme og føle seg ubrukelig.

 

Men jeg er spent på hvordan de skal klare å få reelle jobber til alle. Vil tro noen har tenkt på dette før.

[Camlon]

Ja nå vil AP ha jobbgaranti etter 2 år på NAV (i første omgang for unge):

 

https://www.nrk.no/norge/ap-vil-halvere-stotteordning-for-unge-1.13361600

 

Det vil bare føre til at de gir dem tullejobber med lavest mulig lønn.

 

Som vanlig starter politikerene i feil ende. Vi vil få langt mer valuta for pengene om vi gir litt hjelp til de enkle tilfellene. Det er mange som trenger bare litt ekstra drahjelp, men blir ignorert. På den måten vil vi også redusere antallet som blir arbeidsledig i 2 år. 

Endret 6. februar 2017 av Camlon

[Reg2000]

 

En form for aktivitetsplikt under når man har arbeidsavklaringspenger kan være et bra tiltak, men det vil neppe være mulig å skaffe faste jobber til alle. Da ender man vel bare opp med en dårlig løsning der kommunene blir tvunget til å konstruere tullejobber for å oppfylle kravene.

Nå er jo litt av poenget med AAP å avklare hvorvidt man kan jobbe eller ikke, og blir kan man jobbe så er bye bye til AAP og jobbsøker kurs samt tiltakspenger til man får jobb. Sosialstønad derimot, der burde det være et jobbkrav, fei gater, plukk søppel, besøk eldre på gamlehjem/sykehjem osv...

 

 

Hvis du har kapasitet til å jobbe, men bare sitter hjemme blir du bare sykere og sykere. 

[Carpe Dam]

Det er ikke nødvendigvis bra å bli satt til å grave hull som en annen stakkar går bak deg og fyller igjen heller. Om man er hjemme så er man i det minste herre over egen ulykke, tvungent drittarbeid trykker en bare lenger ned.

 

Jeg har egentlig mer tro på sosiale tiltak enn arbeidsmarkedstiltak. Gi folk en følelse av å ha en verdi ut over hva de kan bidra med, eller det faktum at det ikke er plass til det de har å gi...

[lada1]

 

..snip.. 

 

 

 

Hvis du har kapasitet til å jobbe, men bare sitter hjemme blir du bare sykere og sykere. 

 

 

Sikkert riktig. Og det finnes helt sikkert mennesker som må bli tatt hånd om og eventuelt må beskyttes mot seg selv. Men dette var vel ikke greia i denne diskusjonen. Mange blir syke av å bli satt under administrasjon av noen i NAV. Og for å få forutsigbarhet i avhengighets-forholdet til NAV eller en kommune ett eller annet sted, så må man gjerne ha en diagnose som en helst lever opp til (noen tror etterhvert på slike "NAV-rettede diagnoser" - noen ganger helt urimelig). Og å bli parkert på en oppkonstruert/maningsløs kommunal jobb et sted i landet (Norden?) er uansett ikke bra. Da kommer man seg ikke videre.

 

De fleste er gode i *noe*. Både samfunn og skole bør se på dette som en mulighet for et meningsfult liv for de fleste. En bør få et samfunn (og skole) der en lett kan dyrke "nerden" i seg. Da vil folk selv mye mer effektivt enn NAV-ansatte får skapt meningsfulle liv (inkludert arbeid) for seg selv. Dette forutsetter minimum forutsigbarhet og kontroll over det materielle. Et NAV som opptrer som tidstyv og truer med sult og tvangs-flytting, vil helst ødelegge for mange.

 

Grunnen til at AP går inn for slik "jobb-garanti" er vel at de er bundet av fagforeninger som etterhvert må sees på som rene nærings-interesser for de med familie-inntekt godt over gjennomsnittet. Dette har lite med den historiske "arbeider-bevegelsen" å gjøre.

Endret 7. februar 2017 av lada1

[Valdres 101]

Dette høres sikkert veldig fint og flott ut - på papiret.

 

Men hvordsn dette eventuelt kommer til å fungere i praksis, er selvfølgelig en helt annen sak...

[lada1]

Dette høres sikkert veldig fint og flott ut - på papiret.

 

Men hvordsn dette eventuelt kommer til å fungere i praksis, er selvfølgelig en helt annen sak...

 

Man prøver seg selvsagt frem. Ganske sakte. Raske forandringer er ofte for kontroversielle og uheldige.

Det kan man se mange eksempler på. 

 

Store opplegg må altså kunne justeres underveis ut fra innhentet data som ikke må være for "biased".

Endret 7. februar 2017 av lada1

[Carpe Dam]

"Vi ser at kommunene ikke har gjort som de fikk pålegg om, dette er naturligvis ikke noe vi kan lastes for, de får bare finne plass i budsjettene sine til dette".

 

Synes jeg ser det allerede.

[FrihetensRegn]

APs politikk går ut på å fjerne ingeniøren med gravemaskin og gi gravejobben til ti menn med spader. Trengs det flere jobber så tar du fra dem spadene og gir dem teskjeer. Og så høyere skatter og avgifter på toppen av det hele da... snakk om å kjøre norsk økonomi i grøfta.

[TKongen]

Ne

 

"Vi ser at kommunene ikke har gjort som de fikk pålegg om, dette er naturligvis ikke noe vi kan lastes for, de får bare finne plass i budsjettene sine til dette".

Synes jeg ser det allerede.

Nettopp derfor det er lett for dem å vedta det. Om det ikke følges opp skylder de bare på kommunene. Samtidig som de får mer penger i statsøkonomien til evt. valgløfter f.eks.

[lada1]

Ne

 

"Vi ser at kommunene ikke har gjort som de fikk pålegg om, dette er naturligvis ikke noe vi kan lastes for, de får bare finne plass i budsjettene sine til dette".

 

Synes jeg ser det allerede.

Nettopp derfor det er lett for dem å vedta det. Om det ikke følges opp skylder de bare på kommunene. Samtidig som de får mer penger i statsøkonomien til evt. valgløfter f.eks.

 

Og dersom staten skal betale for en slik ordning, så kan en tenke seg at enkelte kommuner kynisk vil se på en slik "jobbgaranti" som en økonomisk melkeku.

 

Det hele er et krampaktig forsøk på å holde i hevd en illusjon om at folk "lever av hva de skaper i sitt arbeid" (burtsett fra en adel som arver eller er heldige/smarte med investeringer).  Denne illusjonen var sikkert ikke en illusjon for over 40 år siden - men nå lever vi helst av å kapring :-)

Endret 8. februar 2017 av lada1

[TKongen]

For meg høres det ut som noe kommunistene gjorde, og en av grunnene til at ren kommunisme ikke fungerer økonomisk....

[Morromann]

Ja ja. Ja ja. Da kan de som går på AAP nå og velger å stemme AP til høsten takke seg selv den dagen de må søke sosialhjelp fordi 2-årsperioden er nådd for det er nøyaktig det som kommer til å skje. Dette med "jobbgaranti" er kun en smokescreen for å få deres menneskekalde forslag til å høres finere ut. Husk det dere som går på AAP før høstens valg. Stem AP og bli sosialklienter.