Nå vil AP ha jobbgaranti.

[lada1]

Ja nå vil AP ha jobbgaranti etter 2 år på NAV (i første omgang for unge):

 

https://www.nrk.no/norge/ap-vil-halvere-stotteordning-for-unge-1.13361600

 

Det antydes at ordningen skal utvides til å gjelde alle.

Gleder meg til å se at unge i Oslo skal til Kirkenes eller Røst - og etterhvert gamle også :-)

 

Jeg trodde at jeg tok hardt i med å foreslå 10-12.000 kr/mnd i garantert inntekt som et nedre "gulv" - men nå foreslår de "skikkelig lønn" for konstruerte jobber som det i tillegg vil koste å drive. En famelie kan få opp til 50.000 kroner i måneden for noe skikkelig oppkonstruert. 

 

Dette kan vel ikke bli annet enn tøysesnakk? MDG er i det minste mer realistiske.

Endret 6. februar 2017 av lada1

[Kakeshoma]

Med oppkonstruert mener du?

[lada1]

Med oppkonstruert mener du?

 

Det virker som om de tenker at det skal lages nye tradisjonelle (faste) stillinger også når ingen vil betale for det. Kommunene skal som en sikring/"plan b" pålegges/tvinges å "lage" fullt betalte stillinger (som de kanskje delvis får dekket inn via staten?). Dersom jeg har forstått riktig da. Dette betyr fort "konstruering" av stillinger. Finne på noe å gjøre, lissom.

 

Etter min forståelse er dette "helt sykt". Som regel vil det være mye bedre at folk selv - ut fra et trygt sosialt ståsted - gjør noe meningsfullt. En mulighet er å engasjere seg innen en kommende delings-økonomi og ta korttids-oppdrag for næringslivet uten at de skal "ansette" en. Freelance etc.  Så kan en selvsagt jobbe under langtids-kontrakter - men dette blir vel unntaket, tipper jeg. Å binde opp folk i "slaveri-lignende" tilstander - slik som AP aragumenterer for-  er ikke veien å gå. Og noen ganger vil en få problemer med å sparke folk ut av nærmest uoppsigelige faste og sløve konstruerte kommunale stillinger. En slags akkumulering av sløvhet der det er nok å gjøre det en blir bedt om :-)

 

Kanskje "Delingsøkonomiutvalget" kommer opp med noe konstruktivt:

 

http://www.aftenposten.no/okonomi/Utvalg-vil-oppheve-taxiloyver-og-legge-mer-skatt-pa-boligutleie-614580b.html

Endret 6. februar 2017 av lada1

[TKongen]

Dette er kjent politikk. Dra til Østblokken når de var under Soviet. Folk som feier gater osv, fordi de ikke hadde annen jobb til dem. HA mer folk i fabrikker enn nødvendig osv.

 

Og kommunene plikter jo bare å tilby dem jobb, ikke tvinge dem i jobb. Så Oslo kan f.eks finne en jobb til deg i Kirkenes, og hvis du ikke sier ja så er det ikke mer penger.

 

 

For AP så blir det nok ganske greit å innføre det, da det virker som om kommunene får den vanskelige jobben. De må finne jobber. Ikke staten. Og staten betaler mindre penger til folk på denne måten, kanskje.

 

Ideen er vel å få alle i jobb uansett, og at det skal fungere med at om kommunen bare må finne på noe, som å gjøre en skog finere eller noe slikt så kommer folk inn i arbeidslivet og får lettere en annen jobb, og at de ikke orker den elendige kommunejobben i lengden.

 

Samtidig vil jo dette være mye jobber som vi i dag har utlendinger som kommer hit å gjør. Så hva har AP tenkt på i forhold til det? Må vi ikke egentlig da ha mindre arbeidsinnvandring om alle i Norge som kan jobbe skal jobbe ?

[Skatteflyktning]

Ja nå vil AP ha jobbgaranti etter 2 år på NAV (i første omgang for unge)

Eneste måten å garantere jobb er å legge ned NAV.

 

Tross alt det er vel få som gjør mer for å forhindre folk å komme seg i arbeid.

Endret 6. februar 2017 av Skatteflyktning

[HildrandeDu]

"– I siste instans er det kommunen som må finne jobber. Det er flere type jobber som vil kunne være aktuelle: Det kan være innen kultur, idrett, park og anlegg eller ordinære kontorjobber.

 

– Men kan man ikke risikere at kommunene eser ut fordi de oppretter nye jobber for å oppfylle plikten sin?

 

– Nei, dette må være reelle jobber – og det må være ordentlig lønn."

 

Dette høres helt spinnvilt ut.

[Carpe Dam]

Dette har man jo drevet med i lang tid allerede, det er jo derfor vi har så omfattende byråkrati som vi har.

[Civilix]

Nå er en kommune langt mer enn byråkratene som sitter på kontorene, og det er behov for arbeidskraft i mange avdelinger. Men problemet er jo at kommunene nå i dag kutter stillinger da de ikke har penger, ja det er mange reelle jobber som kan skapes av kommunene men pengene må komme fra ett sted. Taperen blir da fagarbeiderne som risikerer å ikke få jobben fordi kommunen må ansette en arbeidsledig i den stillingen. Også er det jo ikke videre bra at man får mindre motiverte ansatte som hyppigere blir byttet ut.

[lada1]

Nå er en kommune langt mer enn byråkratene som sitter på kontorene, og det er behov for arbeidskraft i mange avdelinger. Men problemet er jo at kommunene nå i dag kutter stillinger da de ikke har penger, ja det er mange reelle jobber som kan skapes av kommunene men pengene må komme fra ett sted. Taperen blir da fagarbeiderne som risikerer å ikke få jobben fordi kommunen må ansette en arbeidsledig i den stillingen. Også er det jo ikke videre bra at man får mindre motiverte ansatte som hyppigere blir byttet ut.

 

Hvorfor ville de bli hyppig byttet ut?  Fordi de med slik "jobb-garanti-jobb" arbeider f.eks. i Alta og lengter hjem til Asker? Ellers ser jeg en slik job som permanent høy (stavnbundet) "borgerlønn" - så høy at en ikke vil ha råd til borgerlønn/frihet for alle?

 

AP's forslag er vel bare et ekko fra gamle dager (og fagbevegelsen).

Endret 6. februar 2017 av lada1

[Carpe Dam]

Jeg synes det er paradoksalt at statsbudsjettet øker for hvert år, mens alle de "aktive" grenene (utdanning, helse, politi) skal kutte og spare hele tiden. Hvor blir pengene av?

[Kikert]

men nå foreslår de "skikkelig lønn" for konstruerte jobber som det i tillegg vil koste å drive. En famelie kan få opp til 50.000 kroner i måneden for noe skikkelig oppkonstruert.

 

Skal sies at det er altfor mange arbeidsgivere som utnytter NAV for å få gratis arbeidskraft. Om disse folkene gjør "oppkonstruerte" jobber koster ikke mer og det tvinger arbeidsgivere til å ha faste ansatte de betaler for. Totalt sett vil det si at det blir fler arbeidsplasser uten at det koster samfunnet noe mer + at vi får gjort ting som ellers ikke blir gjort.

[lada1]

I japanske fangeleire under krigen praktiserte de regelen "no work - no food". Arbeidet man ikke hardt nok i steinbruddet - så måtte man sulte. Det er dette jeg tenke på ifm AP sitt forslag.

[Kikert]

Det er en grunn til at Lada regnes som en dårlig bil....

[Reg2000]

En form for aktivitetsplikt under når man har arbeidsavklaringspenger kan være et bra tiltak, men det vil neppe være mulig å skaffe faste jobber til alle. Da ender man vel bare opp med en dårlig løsning der kommunene blir tvunget til å konstruere tullejobber for å oppfylle kravene.

[lada1]

En form for aktivitetsplikt under når man har arbeidsavklaringspenger kan være et bra tiltak, men det vil neppe være mulig å skaffe faste jobber til alle. Da ender man vel bare opp med en dårlig løsning der kommunene blir tvunget til å konstruere tullejobber for å oppfylle kravene.

 

Vent til du må bli reingjeter eller sulte :-)

[del_diablo]

"– I siste instans er det kommunen som må finne jobber. Det er flere type jobber som vil kunne være aktuelle: Det kan være innen kultur, idrett, park og anlegg eller ordinære kontorjobber.

 

– Men kan man ikke risikere at kommunene eser ut fordi de oppretter nye jobber for å oppfylle plikten sin?

 

– Nei, dette må være reelle jobber – og det må være ordentlig lønn."

 

Dette høres helt spinnvilt ut.

Jeg tror at etter å se siteringen, så ser det ut som gammelsovietisme, og inget mer.

[lada1]

 

"– I siste instans er det kommunen som må finne jobber. Det er flere type jobber som vil kunne være aktuelle: Det kan være innen kultur, idrett, park og anlegg eller ordinære kontorjobber.

 

– Men kan man ikke risikere at kommunene eser ut fordi de oppretter nye jobber for å oppfylle plikten sin?

 

– Nei, dette må være reelle jobber – og det må være ordentlig lønn."

 

Dette høres helt spinnvilt ut.

Jeg tror at etter å se siteringen, så ser det ut som gammelsovietisme, og inget mer.

 

 

Med trykk på *gammel* :-)

Endret 6. februar 2017 av lada1

[Gjest Slettet+130498]

En form for aktivitetsplikt under når man har arbeidsavklaringspenger kan være et bra tiltak, men det vil neppe være mulig å skaffe faste jobber til alle. Da ender man vel bare opp med en dårlig løsning der kommunene blir tvunget til å konstruere tullejobber for å oppfylle kravene.

Nå er jo litt av poenget med AAP å avklare hvorvidt man kan jobbe eller ikke, og blir kan man jobbe så er bye bye til AAP og jobbsøker kurs samt tiltakspenger til man får jobb. Sosialstønad derimot, der burde det være et jobbkrav, fei gater, plukk søppel, besøk eldre på gamlehjem/sykehjem osv...

[lada1]

 

En form for aktivitetsplikt under når man har arbeidsavklaringspenger kan være et bra tiltak, men det vil neppe være mulig å skaffe faste jobber til alle. Da ender man vel bare opp med en dårlig løsning der kommunene blir tvunget til å konstruere tullejobber for å oppfylle kravene.

Nå er jo litt av poenget med AAP å avklare hvorvidt man kan jobbe eller ikke, og blir kan man jobbe så er bye bye til AAP og jobbsøker kurs samt tiltakspenger til man får jobb. Sosialstønad derimot, der burde det være et jobbkrav, fei gater, plukk søppel, besøk eldre på gamlehjem/sykehjem osv...

 

 

Altså "no work (anywhere) - no food" ? Og i disse globale tider kan du vel også avkreves å ta en jobb i f.eks. India?  

Og er tigging jobb? 

 

Og burde du ikke selge leiligheten din før du får mat? Hospits med andre uteliggere?

 

Alt er mulig :-)

Endret 6. februar 2017 av lada1

[lada1]

Min kjepphest er at de aller aller fleste av oss har store ressurser som de kan bruke når de får og tør ta sjansen.

For å få glede av dette så må de ha frihet (og helst nok trygghet). Da vil de finne noe med mening for dem.

 

Å bli satt under administrasjon av andre ødelegger for dette potensialet.  Det er helt feil at NAV eller andre skal ta kontroll over folk sine liv og tvinge dem inne i noe meningsløst.  Tenk deg at en tulling i NAV tvinger deg til å bruke din verdifulle tid til å være heisfører?  Dørvakt?

Endret 6. februar 2017 av lada1