Hvorfor stemmer folk på høyre/frp?

[Skatteflyktning]

Ja, det er en grunn til at man ikke aksepterer at folk skal jobbe for 100,- timen, det er for å unngå sosial dumping og race-to-the-bottom med arbeidstakere som ikke har noe makt på arbeidsmarkedet. Det som skjer i land hvor de ikke har dette, er som jeg har nevnt f.eks. Walmart i USA.

I bakvendtland der går alting an ...

 

 

Norge har IKKE noen minstelønn (hverken 100kr eller 1kr), USA HAR minstelønn $7.25/time.

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Minstel%C3%B8nn

https://www.dol.gov/general/topic/wages/minimumwage

[TKongen]

Han sa aldri at Norge hadde minstelønn heller, gjorde han vel?

 

Det er en grunn til at vi ikke har minstelønn i Norge. Det er ikke noe poeng. Vi har gode fagorganisasjoner her, og det er faktisk ulovlig å betale folk for lite, og det er forskjellig i forhold til hva du gjør osv. I USA har de bare en generell minstelønn, og den er så lav at du kan lett drive med sosial dumping. Uansett så er jo sosial dumping både i Norge og USA ofte å betale folk for lite. Altså noe ulovlig. Mindre enn minstelønn i USA, og mindre enn det de har krav på i Norge.

 

Og avhengig av staten du lever i så er minstelønn i USA i realiteten sosial dumping. Folk som ikke klarer å leve på en jobb engang.

 

Uansett så har definitivt race-to-the-bottom. At det finnes minstelønn hjelper ikke om minstelønnen er for lav til å unngå dette. Som den er. I Norge derimot har vi kraftige fagorganisasjoner, og folk som jobber får ganske greit betalt nesten uansett hva de gjør her i landet. Det er få steder der forskjellen er så liten mtp lønn i forhold til yrke. Du tjener mer som advokat enn butikkmedarbeider, men forskjellen i Norge er små sammenlignet med resten av verden.

[Camlon]

De nordiske landene er verdens beste sted å bo i, og grunnen til det er skatte- og fordelingspolitikken. Er det ikke verdt å betale litt skatt for å bo på verdens beste sted?

 

Har du vurdert om den påstanden ikke er sann? Norge har olje, så vi har et handikap. Sverige har alvorlige problemer med kriminalitet og lønningene er lave og Finland har en elendig økonomi. Danmark er bedre, men de har en del problemer de også f.eks. arbeidsledighet blant nyutdannete og en økonomi som ikke vokser. 

 

Og Skandinavia er ikke det eneste landene som har venstrevridd skatte- og fordelingspolitikk, Frankrike er enda lenger til venstre og de gjør det ikke bra i det hele tatt. De landene jeg mener er verdens beste land er Sveits og Australia, og selv om Høyre hadde hatt makten i 20 år, så ville vi fortsatt ikke vært like høyrevridd som dem.

[Camlon]

Det er en grunn til at vi ikke har minstelønn i Norge. Det er ikke noe poeng. Vi har gode fagorganisasjoner her, og det er faktisk ulovlig å betale folk for lite, og det er forskjellig i forhold til hva du gjør osv. 

 

Minstelønn er et bedre system, og det ser vi fra oljekrisen. Når krisen rammet, så fikk vi permanent høy arbeidsledighet for oljeingeniører, men lønningen forble høye. 

 

Samtidig så fungerer det dårlig i andre enden. Når arbeidsmarkedet blir dårlig nok, så vokser det frem masse små arbeidsgivere som gir lønn langt under tariff. F.eks. i Malmø møtte jeg mange som tjente mellom 10 - 15k i måneden. 

[TKongen]

Hvis du tror oljeingeniører er i nærheten av minstelønn vet jeg ikke hva jeg skal si.

 

Selskaper kan forhandle med ansatte om lønnskutt. I Tyskland så forhandlet f.eks veldig mange frem lønnskutt for at bedriften ikke skulle kutte jobber. Det er helt lovlig det. Om de ansatte er villige til å gå ned i lønn for å beholde jobb, så er det uproblematisk.

 

Du er og klar over at selv i land som USA der selskapene kan gjøre hva de vil så øker lønningene år etter år?

http://www.tradingeconomics.com/united-states/wages

(5Y, line)

 

Tyskland er et av landene i EU med sterkeste fagforeninger. Hvilket land kom ut av EU krisen klart best? Tyskland. Og de klarte fint å regulere og styre lønningene sine. Det har ingenting med minstelønn å gjøre heller da. Det handler om samarbeid mellom arbeidere og selskap. Et gjensidig forhold der partene stoler på at den andre parten bryr seg. Folk som jobber i Tyskland går med på lønnskutt fordi de stoler på at bedriften da vil klare seg bedre, og at det ikke var noen annen utvei osv. Og så har du USA. Hvis bedrifter sier det er lønnskutt, så vil du med en gang tenke at dette bare er for at aksjonærene skal sitte igjen med mer penger. De virkelig utnytter folk der.

 

Anbefaler deg å søke opp "Walmart" og lese 30 min - 60 min om dette selskapet. Etter det så kommer til å gi livet ditt for fagforeningers eksistens. Det er helt latterlig hva de holder på med. Så nettopp en arbeider klager over lønninger og forhold på Tesla fabrikken. Musk svarte med at de hvertfall hadde en bilfabrikk i California.

 

Og bare så du vet det, lønninger i Norge har definitivt blitt påvirket av krisen også. Tror det største problemet i Norge er at folk er blitt vant med høye lønninger, og god lønnsvekst år etter år. De er ikke villige til å ofre lønningene sine selv om tidene blir dårligere. Mulig at tyskerene husker krisene sine bedre? Og de vet at måten å overkomme problemene er å jobbe sammen, og selv om det ikke er så bra nå, så vil det bli bedre senere, og da kan de igjen hente ut mye mer lønnsvekst. De ser krisen som rammer andre. De har lavere lønn, men de har ikke 20% arbeidsledighet. Tyskerene har jobbet seg ut av dype kriser ofte. Moderne olje-Norge har vel aldri hatt en skikkelig krise, og selv om det har vært dårlige tider nå er det ingenting mot Tyskland etter 2. verdenskrig f.eks. Så dette er mer med holdninger og vilje i folket enn lovgivning. Fordi lovgivningen i Norge er definitivt åpen for å justere lønninger for å beholde folk i arbeid.