HASTER Elektriker sender inkassovarsel på omtvistet krav

[AnonymDiskusjon]

Driver å hjelper en god venn her som har desverre hvert meget uheldig med en elektrikker som han har hatt i huset. Han har blitt overfakturert for ca 30 000.

 

Han har sendt en saklig innsigelse med gode argumenter. Videre har han hatt en takstmann inne fra uavhengig instans som bekrefter overfaktureringen.

 

Nå har selskapet sendt inkasovarsel og han spør meg hva jeg anbefaler han skal gjør videre.

Forliksrådet er første jeg tenker på, men her er det vel kreditor som må ta initativ eller kan han gjøre det i en slik sak?

 

En ting er å få en solid uavhengig vurdering av hele fakturaen. Noe annet er den ulovligheten av å presse frem et krav til inkasso som er omtvistet. Hvis vi ønsker han skal få konsekvenser av sin opptreden, hvilke er muligheter er det da.

 

Vi kjører gjerne to saker paralelt. En på fakturaen og en på selskapets oppførsel mot debitor.

 

Flere instanser kan kanskje se på denne saken?

 

Forliksrådet

Finansklagenemnda

Finanstilsynet

Inkassoklagenemnda (kanskje kun aktuell når saken er gått til inkasso)

Anmelde forholde til politiet bare for å statuere et eksempel, men vi eks går videre med forliksrådet?

 

 

Vi ønsker å ordne det slik at en uavhengig instans vurderer debitors krav (da kreditor tydeligvis ikke gir seg og driver med ulovligheter). Vi ønsker også at kreditor skal få kjenne konsekvensene.

Anonymous poster hash: 8df3f...b34

[Clarus]

Bestrid kravet så har han ikke lov til å sende en rfegning eller øke beløpet før dere har vært i forliksrådet. Det gir deg tid til å bestemme deg for hva du gjør hvis du ikke vil ta det i retten så klart. Har du ditt på det rene så kan du puste litt lettere ut og håpe han ikke respekterer bestridelsen som gjør at de graver seg lenger ned i søla. Har gjort dette selv og også vært i retten en gang å lekt advokat med hell. Pass på å dokumentere alt du kan.

[AnonymDiskusjon]

Bestrid kravet så har han ikke lov til å sende en rfegning eller øke beløpet før dere har vært i forliksrådet. Det gir deg tid til å bestemme deg for hva du gjør hvis du ikke vil ta det i retten så klart. Har du ditt på det rene så kan du puste litt lettere ut og håpe han ikke respekterer bestridelsen som gjør at de graver seg lenger ned i søla. Har gjort dette selv og også vært i retten en gang å lekt advokat med hell. Pass på å dokumentere alt du kan.

 

TS her.

 

Kravet er allerede bestreidet. Selskapet sender det til inkassom om ikke vi handler snarest.

 

Anonymous poster hash: 8df3f...b34

[AnonymDiskusjon]

De kan ikke sende det til inkasso om du bestrider kravet.

 

Anonymous poster hash: aefa4...2c4

[Clarus]

Bra for deg Da har de driti litt på leggen allerede. Ring inkassoselskapet når det går dit og vis det så vil de legge saken død (gjorde det i mitt tilfelle 2 ganger).

[krikkert]

Du sier ingenting om hva overfaktureringen består i, altså hvor uenigheten ligger. Dermed er det ikke mulig å gi deg noe råd om hvor man rent konkret bør henvende seg. Alle instansene du viser til behandler saker av forskjellig art. Forliksrådet "dømmer" i saker mellom privatpersoner, Finansklagenemnda (som Inkassoklagenemnda nå er en del av) er et rådgivende klageorgan over inkassobransjens opptreden, men har i utgangspunktet ikke noe med forholdet kreditor-debitor å gjøre, bare forholdene kreditor-inkassator og debitor-inkassator. Finanstilsynet har tilsyn med inkassatorer, men ikke med kreditorer. Anmelde forholdet til politiet forutsetter at det er begått noe straffbart. Overfakturering er i 99,9 % av tilfeller ikke straffbart.

 

En instans som ikke er nevnt er Forbrukertvistutvalget, et alternativ til forliksrådet.

 

Rent generelt sett er det ikke noe lovstridig å varsle om inkasso etter at man har fått innsigelser. Det kommer an på innsigelsens natur og hvor godt fundert innsigelsen er. Å varsle om at man vil iverksette inkasso selv om man har fått innsigelser er derfor i seg selv ikke ulovlig (men det kan være det).

 

Jeg tror dere trenger profesjonell rådgivning. Ut fra måten du beskriver saken på ser det ut som om dere er veldig sterkt følelsesmessig involvert i saken, og det er ikke et godt utgangspunkt for videre håndtering. Det dere realistisk sett kan oppnå er at han frafaller kravet, eller at han taper en eventuell forliksråds- eller FTU-sak og blir dømt til å erstatte saksomkostninger. Noen "smekk på fingrene" ut over det er det ikke realistisk at dere oppnår via rettens vei -- det måtte i så fall vært via negativ markedsføring, dårlige reviews, medieoppmerksomhet på problemet, et cetera.

[AnonymDiskusjon]

TS her. Vi kan ikke stole på at selskapet ikke sender fakturaen til inkasso. De ønsker ikke å vurdere innsigelsene og de bare kjører videre med første purring og nå siste inkassovarsel.

 

Håper noen av dere kan svare meg på hvilke virkekmiddler, eventuelle instanser, vi kan benytte oss av for å få saken avgjort av en objektiv instans.

Anonymous poster hash: 8df3f...b34

[AnonymDiskusjon]

TS her.

 

Uenigheten ligger flere steder. Antall timer som er brukt på arbeidet er meget for høyt i forhold til hva som er normalt (vurdert av takstmann). Videre er arbeidet som er gjort også slett.

 

Her er noen konkrete spørsmål:

 

1. Kan han bringe denne saken nå inn til forliksrådet som debitor? Dvs han tar initativet.

 

2. Om han sender innsigelse igjen på bakgrunn av inkassovarselet, men selskapet sender til inkasso å ikke bryr seg, hva da? Skal vi da bestride igjen, bringe til forliksrådet også håpe på å vinne frem?

 

 

 

 

Hvor følelsesmessig involvert vi er vet jeg ikke. Han har fått en regning som er 30 000 mer en normalt arbeid - videre er det arbeidet som er gjort slett som tidligere nevnt.

 

Å engasjere advokat i saken er det ikke middler til, det blir for dyrt.

 

Anonymous poster hash: 8df3f...b34

[krikkert]

Og så? Sender de den til inkasso så sender de den til inkasso. Det er i seg selv hverken negativt eller skummelt. Det betyr at kreditor engasjerer en prosessfullmektig som kan rådgi ham. Det første en inkassator skal gjøre er å vurdere om kravet er rettmessig ut fra innsigelsene, og rådgi kreditor om hvorvidt saken skal følges opp i inkasso-sporet eller om saken skal tas rett inn for rettsvesenet.

 

Det er ingenting som hindrer kreditor i å engasjere en inkassator mot et bestridt krav. Det inkassoloven forbyr er inkassotiltak mot krav som det er kommet rimelige innsigelser mot. Inkassoloven forbyr ikke at en inkassator representerer kreditor i relasjon til et omstridt krav så lenge inkassatoren ikke iverksetter inkassotiltak, jf. inkassoloven §§ 8 og 12 tredje ledd (sammenholdt med forarbeidene til § 12).

 

 

Når det gjelder instanser du kan klage til nå kan du sende søksmålsvarsel og ta saken inn for forliksrådet med frifinnelsespåstand (dette anbefaler jeg profesjonell bistand til, men, på den annen side, hvis du er så sikker i din sak vil jo den bistanden bli betalt av motparten), eller du kan klage til Forbrukertvistutvalget.

[Clarus]

 

TS her. Vi kan ikke stole på at selskapet ikke sender fakturaen til inkasso. De ønsker ikke å vurdere innsigelsene og de bare kjører videre med første purring og nå siste inkassovarsel.

 

Håper noen av dere kan svare meg på hvilke virkekmiddler, eventuelle instanser, vi kan benytte oss av for å få saken avgjort av en objektiv instans.

 

Anonymous poster hash: 8df3f...b34

 

Inkassoselskapet vet godt at de ikke har lov å gå videre når du bestrider og vil neppe kjøre på når de vet de ikke har noe grunnlag for å kreve inn. Bestrid kravet der også hvis mot all formodning de ikke skroter saken. Jeg har som sagt opplevd dette 2 ganger og en uten at jeg hadde noengod grunn til å bestride. Samme resultat. Du kan se bort i fra alle regninger etter bestridelsen. 

[krikkert]

1. Kan han bringe denne saken nå inn til forliksrådet som debitor? Dvs han tar initativet.

Ja. I korte trekk vil det si at han sender en forliksklage hvor påstanden er "N.N. frifinnes for krav om betaling av X kr for håndverkertjenester fra A.A.".

 

2. Om han sender innsigelse igjen på bakgrunn av inkassovarselet, men selskapet sender til inkasso å ikke bryr seg, hva da? Skal vi da bestride igjen, bringe til forliksrådet også håpe på å vinne frem?

 

Det finnes kun to måter å avklare et krav på - gå til domstolene selv, eller få kreditor til å gjøre det. For at kreditor skal gjøre det må man bestride kravet, og fortsette å bestride det til kreditor tar hintet.

 

Å engasjere advokat i saken er det ikke middler til, det blir for dyrt.

Det er ganske dyrt å tape saker i forliksrådet også.

[AnonymDiskusjon]

TS her igjen.

 

Når det gjelder forliksrådet:

Ja jeg er klar over at saksomkostninger dekkes av motparten om man vinner frem, men i småkravsaker er det vel bekjedent hva man kan få i av saksomkostninger i slike saker?

 

Totalt fakturert beløp er 70 000, hvor normal pris ville hvert 40 000.

 

Hvor mye saksomkostninger risikere man da i en småkrav prosess som dette, om debitor taper?

Saksomkostninger for min venn vil være tapt arbeidsfortjeneste for møte i retten og utgifter til takstmann.

 

Forbrukerrådet og forbrukertvistutvalget:

 

Dette virker som en mindre risikabel instans, hvor saksbehandlingen er gratis?

Hvor avgjørelsen er bindende med ankemulighet? Å hvor man ikke kan idømmes motpartens saksomkostninger? Kan man bli tilkjent saksomkostninger her, herunder det han har brukt på takstmann?

 

 

På forhånd takk.

 

 

Anonymous poster hash: 8df3f...b34

[NoBo]

Hus-/innboforsikring kommer ofte med mulighet for juridisk bistand (mot en egenandel.) Har dere sjekket om din venn har mulighet for hjelp derfra?

[AnonymDiskusjon]

TS her.

 

Ser forøvrig 10-5 begrenser saksomkostninger i småkravsaker for forliskrådet:

 

Ӥ 10-5. Sakskostnader

(1) Erstatning for sakskostnader gis bare for disse poster: a) partens reise til rettsmøte, b) rettsgebyr, c) bevisføring som ikke anses unødvendig eller uforholdsmessig, og d) rettshjelp og fagkyndige meddommere.

 

(2) Når det ses bort fra merverdiavgift, kan kostnader etter første ledd bokstav d bare erstattes med inntil 20 prosent av sakens tvistesum, likevel alltid inntil kr 2 500 og aldri mer enn kr 25 000. Merverdiavgift av kostnad som er erstattet etter første punktum, kan erstattes når ikke sakens rettsforhold hovedsakelig skriver seg fra virksomhet hos parten som er merverdiavgiftspliktig.

 

Maks idømte saksomkostninger kan dermed bli inntil 20% av tvistesummen (30 000) dvs 6000 + mva?

Anonymous poster hash: 8df3f...b34

[krikkert]

Når det gjelder forliksrådet:

Ja jeg er klar over at saksomkostninger dekkes av motparten om man vinner frem, men i småkravsaker er det vel bekjedent hva man kan få i av saksomkostninger i slike saker?

 

Totalt fakturert beløp er 70 000, hvor normal pris ville hvert 40 000.

 

Hvor mye saksomkostninger risikere man da i en småkrav prosess som dette, om debitor taper?

Saksomkostninger for min venn vil være tapt arbeidsfortjeneste for møte i retten og utgifter til takstmann.

Saksomkostninger for forliksrådet kan kun erstattes med klagegebyret (1R, R=1049 kr), reiseutgifter til motparten (eller 0,5R, hvis motparten ikke har personlig møteplikt), og inntil 4R pluss merverdiavgift (så 5R, mva på 4R utgjør 1R) i rettshjelpsutgifter og utgifter til sakkyndig bistand. Til sammen 6,5R, eller 6 818,50 kr.

 

Merk at takstmannsutgifter kan være både en saksomkostning og en erstatningspost.

 

Forbrukerrådet og forbrukertvistutvalget:

 

Dette virker som en mindre risikabel instans, hvor saksbehandlingen er gratis?

Hvor avgjørelsen er bindende med ankemulighet? Å hvor man ikke kan idømmes motpartens saksomkostninger? Kan man bli tilkjent saksomkostninger her, herunder det han har brukt på takstmann?

Saksbehandlingen i FTU er gratis. Avgjørelsen har virkning som en dom hvis den ikke blir brakt inn for retten, på samme måte som forliksrådets avgjørelser.

 

I FTU kan man ikke idømmes motpartens saksomkostninger med mindre man har motsatt seg et åpenbart krav (FTU-loven § 16), men FTU kan behandle erstatningskrav som følger av erstatningsreglene i forbrukerlovgivningen.

 

Ser forøvrig 10-5 begrenser saksomkostninger i småkravsaker for forliskrådet:

Tvisteloven § 10-5 gjelder for småkravssaker i tingretten. Forliksrådets sakskostnadsregulering følger av tvisteloven § 6-13.

 

I tillegg til det du har beregnet må du legge til rettsgebyret for tingretten (3,5R for småkravsprosess, 2,5R for småkravsprosess hvis saken har vært behandlet i forliksrådet), reiseutgifter, og eventuell bevisføring (sakkyndige vitner o.l.).

Endret 31. januar 2017 av krikkert