Nav avslører trygdemisbruk ved å spore IP-adresser

[0laf]

Jeg snakker om folk som har hatt et forhold til NAV i årevis, som kan miste litt motivasjon for å fortsatt prøve.

Om NAV går inn for å plage disse individene altfor mye, er det bedre å bli "fri" med uføretrygd.

 

For det første er det vel ikke snakk om plage folk? At man må møte opp på NAV hver dag kan være positivt for svært mange i og med at de kommer seg ut av huset. 

Selv svært syke har normalt godt av noe aktivitet, og å reise ned til det lokale NAV-kontoret for å snakke med noen der trenger ikke nødvendigvis være negativt.

 

Jeg tror de som vil være mest negativt til dette er nav'erne, ikke de som faktisk er syke og trenger hjelp.

De fleste av de syke og de som virkelig ønsker seg en jobb, vil nok være glade for at NAV tar mer initiativ.

 

For det andre, så blir man ikke "fri" med uføretrygd. Ufør er noe man blir etter at fastlegen, trygdelegen, NAV, stedet man har vært på arbeidsavklaring i flere måneder osv. alle er enige om at det ikke finnes restarbeidsevne. 

Det er ikke noe man får når man er lei av å prøve å få seg jobb.

 

Når man først kommer til det punktet hvor man er ufør, så er man generelt sett såpass syk at det er ikke noen stor feiring å bli utelatt fra arbeidsmarkedet å få lov til å leve på knapper og glansbilder resten av livet.

Endret 1. februar 2017 av adeneo

[Dragen]

Ser det er flere som ikke har satt seg inn i det å være "usynlig ufør". Sånn som psykisk syk, eller en usynlig fysisk sykdom eller skade.

 

Er du heldig, så har du klart å opparbeide et godt trygdegrunnlag før du ble syk eller skadet. Da har du god dagpengesats i et par år.

Så må du søke sosialstønad (livsopphold og boutgifter), hvor du får beskjed om å selge hus og bil for å dekke livsopphold. Dette til tross for at leveutgiftene med egen bolig og bil er lavere enn å selge.

Etter 3-4 år på sosialen, så havner du på AAP.

Deretter tar det 4 år før du får lov til å søke uføretrygd. Behandlingstiden er på minst 8 måneder, men tar som regel 12 måneder.

 

I løpet av disse ti årene har du ikke hatt lov til å dra på slektshytta, fisketurer utenfor hjemkommunene, sett bestemor som bor på andre siden av landet, du har ikke opptjent ei krone i pensjon. Du har blitt utnyttet på det groveste av "snille" arbeidsgivere som lar deg få "arbeidstrening" som egentlig er reelt vikararbeid uten at de trenger å gi deg lønn. Og helsa har blitt verre.

 

Og NAV har distansegrense for betaling av reiseutgifter. De fleste må selv betale for å komme til slavejobben, selv om de ikke får noe mer for å jobbe 100% for dagpengesats/tiltakspenger (så og si samme beløp).

 

Så ja, Mannen med ljåen har rett i at det blir for dumt at man trukket hvis man sier man har vært på en dagstur til Charlottenberg, når man uansett ikke hadde hatt noe tiltak den dagen.

 

Dette trekket kommer også hvis du krysser av at du for eksempel har vært bortreist på røde dager (ikke søndag).

[0laf]

Er du heldig, så har du klart å opparbeide et godt trygdegrunnlag før du ble syk eller skadet. Da har du god dagpengesats i et par år.

Så må du søke sosialstønad (livsopphold og boutgifter), hvor du får beskjed om å selge hus og bil for å dekke livsopphold. Dette til tross for at leveutgiftene med egen bolig og bil er lavere enn å selge.

Etter 3-4 år på sosialen, så havner du på AAP.

Deretter tar det 4 år før du får lov til å søke uføretrygd. Behandlingstiden er på minst 8 måneder, men tar som regel 12 måneder.

 

Dette er stemmer vel ikke? Normal saksgang er at man blir sykemeldt med 100% lønn i ett år.

Deretter er det rett over på AAP, som man kan gå på i maksimalt 4 år.

 

Det er ingenting i veien for å søke om uførepensjon tidligere dersom man er berettiget til det, og det er ingen som gir deg "lov" til å søke, hvem som helst kan når som helst søke om uførepensjon.

 

At enkelte ikke har fått godkjent en søknad om AAP, eller ikke har søkt, og derfor endt opp på sosialkontoret, er en annen sak.

 

I løpet av disse ti årene har du ikke hatt lov til å dra på slektshytta, fisketurer utenfor hjemkommunene, sett bestemor som bor på andre siden av landet

Selvfølgelig har du det, det er arbeid og avtalt aktivitet som skal føres på meldekortet.

Skal man ha ferie må det avklares med NAV, og man får generelt ikke lønn under ferien.

For å sitere NAV

 

Du har ikke rett til arbeidsavklaringspenger når du har ferie. Du kan likevel ta ferie uten trekk i utbetaling, hvis aktivitetene du har avtalt med NAV kan gjennomføres som planlagt. Hvis NAV ikke har noen aktuelle aktiviteter for deg i perioden, er du å anse som tilgjengelig for NAV. Da skal du ikke føre fravær på meldekortet, og vil få utbetalt arbeidsavklaringspenger som normalt.

 

forøvrig

 

Og NAV har distansegrense for betaling av reiseutgifter. De fleste må selv betale for å komme til slavejobben, selv om de ikke får noe mer for å jobbe 100% for dagpengesats/tiltakspenger (så og si samme beløp).

 

Jeg siterer igjen NAV

 

Reiseavstanden må som hovedregel være lenger enn 2 km hver vei. NAV kan gjøre unntak på bakgrunn av helsen din.

 

Du får dekket billigste reisemåte. NAV kan godkjenne bruk av egen bil hvis det ikke er offentlig transport tilgjengelig. Du kan også få dekket nødvendige utgifter til bomavgift, parkering og piggdekkavgift.

Dersom man ikke maler fanden på veggen, så er det ikke så ille.

[Dubious]

NAV finner ikke ut at du er på ferie, så lenge du sender meldekortet i Norge og ikke anmelder deg selv ved å poste på Facebook

[Mannen med ljåen]

 

 

 

 

For det første er det vel ikke snakk om plage folk? At man må møte opp på NAV hver dag kan være positivt for svært mange i og med at de kommer seg ut av huset. 

Selv svært syke har normalt godt av noe aktivitet, og å reise ned til det lokale NAV-kontoret for å snakke med noen der trenger ikke nødvendigvis være negativt.

 

 

Dette tror du ikke på selv engang.

Sett deg selv i situasjonen. I årevis har du testet ulike jobber og vikariat i regi av NAV, men aldri funnet en som helsa tillater.

Du har mange venner og hobbyer.

De maser om at du skal bli med til Danmark eller hytta, men du har mye mer lyst til å ha daglig oppmøte på NAV-kontoret.  Det er svært godt for den fysiske og psykiske helsen å ta bussen til NAV-kontoret hver dag, så blir du ikke forledet til hobbyer og fritid med venner.

[0laf]

 

Dette tror du ikke på selv engang.

Sett deg selv i situasjonen. I årevis har du testet ulike jobber og vikariat i regi av NAV, men aldri funnet en som helsa tillater.

Du har mange venner og hobbyer.

De maser om at du skal bli med til Danmark eller hytta, men du har mye mer lyst til å ha daglig oppmøte på NAV-kontoret.  Det er svært godt for den fysiske og psykiske helsen å ta bussen til NAV-kontoret hver dag, så blir du ikke forledet til hobbyer og fritid med venner.

 

 

Selvfølgelig tror jeg på det selv, det er jo derfor jeg skriver det.

Det er selvfølgelig ikke alle som har godt av å komme seg ut, er man sengeliggende kan man ikke møte opp på NAV, men svært mange har nok ikke vondt av å komme seg ut litt, særlig de som kun har vondt i viljen.

 

Har man psykiske problemer er det heller ikke sikkert det er så ille å komme seg ut, snakke med noen på NAV osv. hver dag, eller i det minste noen ganger i uken. Klarer man å sosialisere med venner, dra på danmarkstur osv. så klarer man sikkert å ta bussen til NAV også.

 

Det er ingenting i veien for å reise på hytta eller til Danmark, det er vel bare å melde i fra, å reise.

 

Det å være under NAV på visse stønader skal jo i utgangspunktet være tilnærmet det å gå på jobb. Man får betalt så fremt man er tilgjengelig for NAV. Reiser man på ferie eller nekter å møte på jobben, så får man jo heller ikke betalt.

Endret 1. februar 2017 av adeneo

[Mannen med ljåen]

Hen er tilgjengelig for NAV 24/7.

Det kalles smarttelefon. De kan ringe når som helst.

Med Telia koster det ikke NAV noe ekstra om hen er i Danmark når de ringer. "Roam like home".

 

Så hvorfor skulle NAV kreve at klientene sitter i sofaen hele tiden og venter på telefon?

De vil jo liksom ha folk "opp av sofaen"?

Endret 1. februar 2017 av Mannen med ljåen

[0laf]

Hen er tilgjengelig for NAV 24/7.

Det kalles smarttelefon. De kan ringe når som helst.

Med Telia koster det ikke NAV noe ekstra om hen er i Danmark når de ringer. "Roam like home".

 

Så hvorfor skulle NAV kreve at klientene sitter i sofaen hele tiden og venter på telefon?

 

Spørsmålet er vel heller hvor du har det fra at det skulle være noe problem å dra på en danmarkstur?

 

Problemet oppstår vel i det øyeblikket man ikke kan møte på tiltak fordi man er på ferie i utlandet.

[Mannen med ljåen]

Jeg spurte, og danmarkstur skal gå bra.

Vet ikke hvorfor svaret var annerledes sist jeg spurte.

 

Hvorfor er da forumet fullt av folk som forsvarer det jeg trodde var gjeldende praksis?

Endret 1. februar 2017 av Mannen med ljåen

[FranZe]

Ikke "like så greit".

 

Jeg snakker om folk som har hatt et forhold til NAV i årevis, som kan miste litt motivasjon for å fortsatt prøve.

Om NAV går inn for å plage disse individene altfor mye, er det bedre å bli "fri" med uføretrygd.

 

Som sagt:

Les innleggene flere ganger, så jeg slipper å gjenta meg selv.

Godt mulig vi egentlig er enige, om du bare gadd å lese det jeg skriver.

 

Har lest innleggene dine. Har ingenting med det å gjøre.

 

 

Kanskje det er litt vanskelig å uttale seg basert på andres erfaring og ikke har opplevd det selv? Det står hos NAV at en ikke skal ha betalt ferie under AAP, det har jeg hatt, i form av at jeg har fått utbetalt AAP stønad for den perioden. Det står også at hvis du er under tiltak og ikke møter så får du ikke betalt for det, det er også bare tull. Er en ikke i stand til å møte blir en ikke trekt for dette. Har også hatt fri, gitt beskjed om dette til NAV og har fortsatt fått betalt. Som du ser er ikke NAV helt gestapo, slik du skal ha det til. Du diskuterer kun etter unntak og er deriomot litt uvensentlig i det hele, i og med det gjøres unntak den dag i dag, noe du trodde kanskje ikke var mulig?

 

Siterer deg: "en helt frisk person som er i stand til å jobbe" ikke skal motta ytelser fra NAV, for "naving" skal ikke være en karrieremulighet for lat ungdom". Her er jeg åpen for at alle skal få. Du har selv dratt frem "usynlige uføre". Hvordan skal du kunne skille disse fra de friske? Noe de selv kanskje ikke er klar over før det har gått haugevis av år. Virker ut som du kun baserer alt på dine bekjente og det liksom problemet med en tur de ikke kan foreta seg. 

Endret 3. februar 2017 av FranZe

[FranZe]

Ser det er flere som ikke har satt seg inn i det å være "usynlig ufør". Sånn som psykisk syk, eller en usynlig fysisk sykdom eller skade.

 

Er du heldig, så har du klart å opparbeide et godt trygdegrunnlag før du ble syk eller skadet. Da har du god dagpengesats i et par år.

Så må du søke sosialstønad (livsopphold og boutgifter), hvor du får beskjed om å selge hus og bil for å dekke livsopphold. Dette til tross for at leveutgiftene med egen bolig og bil er lavere enn å selge.

Etter 3-4 år på sosialen, så havner du på AAP.

Deretter tar det 4 år før du får lov til å søke uføretrygd. Behandlingstiden er på minst 8 måneder, men tar som regel 12 måneder.

 

 

 

Hvorfor legge dette frem som at det høres værre ut enn krigen i Syria? 

Var "usynlig ufør" i 20 år. Ja, det var vanskelig til tider. Men innså også at jeg hadde mine begrensninger. Synes ikke synd på meg selv for å si det slik. Det handler om å gjøre det beste ut av det. Jaja, er vel kanskje en av de få som er takknemlig og setter pris på at en har det noenlunde greit selv om en ikke er i stand til å komme seg ut i arbeid.

 

  

Du har blitt utnyttet på det groveste av "snille" arbeidsgivere som lar deg få "arbeidstrening" som egentlig er reelt vikararbeid uten at de trenger å gi deg lønn.

 

Hvis du ser på det slik hvorfor var du der da? Da kunne du jo like så greit funnet deg ett annet sted å arbeide?

Endret 3. februar 2017 av FranZe