Her sover Foxconn-arbeiderne i lunsjen. Snart blir nesten alle erstattet av roboter uten behov for pauser

[kremt]

Sysselsettingstiltak er neppe løsningen. Det vil bare føre til depresjon at folk innser at de står og borrer rumpehull i trehester dagen lang

Hahahaha denne var virkelig god

[ACYBN18O]

 

Sysselsettingstiltak er neppe løsningen. Det vil bare føre til depresjon at folk innser at de står og borrer rumpehull i trehester dagen lang

Hahahaha denne var virkelig god

Bare vås. Når folk ikke har arbeid snur de døgnet,sover om dagen og finner på jævelskap om natten.

[ACYBN18O]

 

 

Sysselsettingstiltak er neppe løsningen. Det vil bare føre til depresjon at folk innser at de står og borrer rumpehull i trehester dagen lang

Hahahaha denne var virkelig god

Bare vås. Når folk ikke har arbeid snur de døgnet,sover om dagen og finner på jævelskap om natten.

Det var årsaken til alle krigene i vikingetiden,midelalderen og første og andre verdenskrig..folk hadde for lite å gjøre og fikk mørke tanker

[Kablam]

 

 

Det var årsaken til alle krigene i vikingetiden,midelalderen og første og andre verdenskrig..folk hadde for lite å gjøre og fikk mørke tanker

 

 

Oh, god... Jeg vet ikke hva denne brukeren har ruset seg på men jeg vil ikke ha det.

[kremt]

Trolig sokker.

[ACYBN18O]

Hvem skal betale skatt til kommune og stat hvis de fleste blir erstattet med roboter..roboter betaler vel ikke skatt..eller..?

[TKongen]

 

Pluss at folk får færre barn, bare se på Japan for eksempel, så det blir forhåpentligvis ikke en massiv overbefolkning til å slåss om ressursene og jobbene i fremtiden. Så lenge folketallet holder seg under 10 milliarder går det nok fint med roboter også. 

 

Norge har 1,85 fødsler per kvinne, Kina har 1,66 og Japan har 1,44. Alle landene har altså lavere enn det man trenger for å opprettholde befolkning. Vi øker pga innvandring, Japan og Kina har ikke innvandring. Kina kommer til å få eldrebølge på lik linje med alle andre utviklede land. De klarer å styre landet litt bedre der enn andre (*host* India *host*). Det finnes ingen land i Europa som har 2 eller høyere i fertilitetsrate. Så uten innvandring synker befolkningen i hele Europa.

 

 

Kanskje kan rike vestliges utnytting av svake, fattige og barn få en slutt.

 

Det er vel ikke du og jeg som tjener på disse forferdelige arbeidsforholdene, men først og fremst kinesiske myndigheter og selskapets aksjonærer og eiere.

 

Og myndighetene i Kina bruker pengene på å gi bedre forhold for folk. Helt seriøst, dra til Kina og kom tilbake og si at vanlige folk ikke får noe igjen av pengene. Det blir som å si at vi som innbyggere i Norge ikke får noe igjen av oljepengene. Staten tar masse av pengene og bruker dem på fond, sykehus, skoler osv. Kina er på samme måte som Norge en veldig sosialistisk stat som er opptatt av rettigheter og slikt for folk heller enn selskaper (som i USA f.eks). Åpenbart gjør vi det bedre i Norge enn Kina (vi er et mer utviklet samfunn), men vi er ikke ideologisk så forskjellige. Den vanlige kineser har hatt en ekstrem økning i livskvalitet de siste 50 årene. Bare se på de store årlige lønningsøkningene.

 

 

Kanskje kan rike vestliges utnytting av svake, fattige og barn få en slutt.

Som kjent er det ingen som er så griske og hensynsløse som de folkene som har ekstremt mye midler.

Jo mer man har jo verre blir man, synd men sant, mennesket er ufattelig griskt i mange situasjoner.

 

Jeg vil tippe at Foxconn arbeidere hadde en lønn mellom 2-4 USD/time.

 

Du vet at Kina har definert folk som lever under 1,9 USD som fattige? Og urban fattigdom i Kina er nesten utryddet. De deler også byene inn i Tiers. Beijing og Shanghai er eksempelvis Tier 1 byer (som er det beste). Foxconn ligger i Shenzhen som også er en Tier 1 by. De som jobber hos Foxconn bor altså i en av Kinas rikeste byer, men du mener de ligger såvidt over fattigdomsgrensen?

 

http://www.marketwatch.com/story/it-would-take-25-years-of-foxconn-wages-to-afford-10000-apple-watch-2015-03-10

 

De tjener altså 330 USD per måned, som ville blitt 11 USD per dag, om de jobbet hver dag. Tar du med lønnsøkning for 2016 blir tallet enda høyere. Og de fleste jobber og overtid som er 3 USD ukedager og 3,8 USD i helger. Så du tror de tjener 2-4 USD per dag, men det er altså det de får for å jobbe en time overtid.

 

Folk er virkelig ikke oppdatert på Kina. Likevel så skriver folk mye om hva de tror, og legger frem tall helt uten å sjekke. Som sagt Foxconn trenger roboter, fordi de må betale sine ansatte ganske mye mer enn i Vietnam eller Bangladesh f.eks. Kina har billig arbeidskraft, men ikke superbillig lengre.

[TKongen]

Hvem skal betale skatt til kommune og stat hvis de fleste blir erstattet med roboter..roboter betaler vel ikke skatt..eller..?

For inntektsskatt er den eneste formen for skatt som eksisterer?

[Kablam]

 

 

Pluss at folk får færre barn, bare se på Japan for eksempel, så det blir forhåpentligvis ikke en massiv overbefolkning til å slåss om ressursene og jobbene i fremtiden. Så lenge folketallet holder seg under 10 milliarder går det nok fint med roboter også. 

 

Norge har 1,85 fødsler per kvinne, Kina har 1,66 og Japan har 1,44. Alle landene har altså lavere enn det man trenger for å opprettholde befolkning. Vi øker pga innvandring, Japan og Kina har ikke innvandring. Kina kommer til å få eldrebølge på lik linje med alle andre utviklede land. De klarer å styre landet litt bedre der enn andre (*host* India *host*). Det finnes ingen land i Europa som har 2 eller høyere i fertilitetsrate. Så uten innvandring synker befolkningen i hele Europa.

 

Og det er helt greit at befolkningstallet synker for en lang periode, da det motsatte hadde vært ille. Mennesker er nå det mest tallrike pattedyret på jorda. Det er i hvertfall ikke noe tap at mengden munner å mette ikke øker og øker. Var det noe å feire da antall mennesker passerte 7 milliarder?

I Japan bor det 127 millioner, og i byene bor noen folk i minileiligheter på 10 kvm.... 

Boligprisen i byer i Norge har økt så mye at unge barnefamilier ikke har råd til å kjøpe. I Kina oppstår nye sykdommer fordi folk bor nesten oppå hverandre.

 

Om noen tiår, kanskje befolkningsveksten tar seg opp igjen. Akkurat nå er det ikke slik at folk sitter og tenker "Hurra, tenk om vi blir 20 milliarder mennesker på jorda, så positivt det hadde vært!" Det hadde ikke vært spesielt positivt.

 

Hva er du egentlig redd for, at fattige folk fra afrika eller midtøsten skal erklære krig og vinne pga at de får mange barn? :p

Endret 9. januar 2017 av Kablam

[Wisd0m]

 

Pluss at folk får færre barn, bare se på Japan for eksempel, så det blir forhåpentligvis ikke en massiv overbefolkning til å slåss om ressursene og jobbene i fremtiden. Så lenge folketallet holder seg under 10 milliarder går det nok fint med roboter også.

Norge har 1,85 fødsler per kvinne, Kina har 1,66 og Japan har 1,44. Alle landene har altså lavere enn det man trenger for å opprettholde befolkning. Vi øker pga innvandring, Japan og Kina har ikke innvandring. Kina kommer til å få eldrebølge på lik linje med alle andre utviklede land. De klarer å styre landet litt bedre der enn andre (*host* India *host*). Det finnes ingen land i Europa som har 2 eller høyere i fertilitetsrate. Så uten innvandring synker befolkningen i hele Europa.

 

 

Kanskje kan rike vestliges utnytting av svake, fattige og barn få en slutt.

Det er vel ikke du og jeg

 

 

Kanskje kan rike vestliges utnytting av svake, fattige og barn få en slutt.

Som kjent er det ingen som er så griske og hensynsløse som de folkene som har ekstremt mye midler.

Jo mer man har jo verre blir man, synd men sant, mennesket er ufattelig griskt i mange situasjoner.

Jeg vil tippe at Foxconn arbeidere hadde en lønn mellom 2-4 USD/time.

Du vet at Kina har definert folk som lever under 1,9 USD som fattige? Og urban fattigdom i Kina er nesten utryddet. De deler også byene inn i Tiers. Beijing og Shanghai er eksempelvis Tier 1 byer (som er det beste). Foxconn ligger i Shenzhen som også er en Tier 1 by. De som jobber hos Foxconn bor altså i en av Kinas rikeste byer, men du mener de ligger såvidt over fattigdomsgrensen?

 

http://www.marketwatch.com/story/it-would-take-25-years-of-foxconn-wages-to-afford-10000-apple-watch-2015-03-10

 

De tjener altså 330 USD per måned, som ville blitt 11 USD per dag, om de jobbet hver dag. Tar du med lønnsøkning for 2016 blir tallet enda høyere. Og de fleste jobber og overtid som er 3 USD ukedager og 3,8 USD i helger. Så du tror de tjener 2-4 USD per dag, men det er altså det de får for å jobbe en time overtid.

 

Folk er virkelig ikke oppdatert på Kina. Likevel så skriver folk mye om hva de tror, og legger frem tall helt uten å sjekke. Som sagt Foxconn trenger roboter, fordi de må betale sine ansatte ganske mye mer enn i Vietnam eller Bangladesh f.eks. Kina har billig arbeidskraft, men ikke superbillig lengre.

Foreslår at du leser en gang til. Jeg har skrevet 2-4 USD/time som du også har sitert. Vi er altså helt enige...

Endret 9. januar 2017 av Wisd0m

[RamGuy]

 

Hva skal folkene gjøre da?

Tja... Ha bedre tid til å ligge sammen f.eks.

 

 

Akkurat det verden trenger, enda større populasjonsvekst.

[henrikwl]

Hvem skal betale skatt til kommune og stat hvis de fleste blir erstattet med roboter..roboter betaler vel ikke skatt..eller..?

 

Det er jo ikke slik at pengene forsvinner hvis de ikke blir brukt til å betale ut lønninger.

 

Med økt automasjon går levekostnader ned. Det blir dermed mindre behov for massive lønnsutbetalinger og disse pengene kan da brukes på andre ting. Helsevesen og utdanning, f.eks.

[aanundo]

 

Hvem skal betale skatt til kommune og stat hvis de fleste blir erstattet med roboter..roboter betaler vel ikke skatt..eller..?

 

Det er jo ikke slik at pengene forsvinner hvis de ikke blir brukt til å betale ut lønninger.

 

Med økt automasjon går levekostnader ned. Det blir dermed mindre behov for massive lønnsutbetalinger og disse pengene kan da brukes på andre ting. Helsevesen og utdanning, f.eks.

 

"Med økt automasjon går levekostnader ned."

 

En påstand, men stemmer det?

Vi har mange eksempel av typen Jordan. Jordan hadde en fabrikk på Hamar, men de tjente for lite penger etter styret sin mening og flyttet fabrikken til England.

Jeg tror overskuddet pr. år var ca 20 mil., og dette er et typisk eksempel i dagens samfunn.

En fabrikk som tjener mer dersom menneskene erstattes med roboter vil neppe betale skatt tilsvarende de som forsvinner når arbeiderne blir oppsagt.

Skulle myndighetene finne på å øke skatteprosenten flytter fabrikken til et lavkostland og vi får ingen inntekter.

En løsning kan være at vi lager flere selskaper av typen Statoil, Hydro og Statkraft.

Politikerne er elendige bedriftseiere, noe vi ofte får demonstrert, hvor faktorer som kvinnesak overstyrer kompetanse(styrelederen i Statkraft).

Samtidig er staten den største kapitalisten, og pengene bestemmer lokalisering, dersom en ikke gir fra seg aksjemajoriteten.

[mofomofo]

Nettopp! Man automatiserer ikke for å effektivisere/bedre samfunnet men for å øke profitten til aksjeeiere o.l..

[Øystein Jakobsen]

Litt skremmende å tenke på at vi ikke har en fornuftig måte å fordele pengene på dersom fabrikkene blir bemannet med roboter.

 

Helt enig. Dette blir litt som Lenin advarte om i sin tid, bare enda sterkere. De som sitter på "means of production" ender opp med alt, og resten får ingenting...

 

Nå som roboter får alle jobbene, må vi spørre oss hvem som eier robotene, og om de skal sitte igjen med bukta og begge endene når dette er over. På det øverste nivået ser vi at forskjellene mellom rik og fattig øker, og at alle velferdsgevinster av automatisering, effektivisering og resurs-tilgang tilfaller noen få.

[John Tangerås]

Økt bruk av roboter vil føre til slutten for menneskeheten. Når mange nok blir gående uten jobb blir det roten til omfattende sosial uro og framtidige borgerkriger som vil føre til menneskenes selvutslettelse. Prioritet nr 1 til verdens toppolitikere må være å begrense bruk av roboter og sette ett tak for hvor mye arbeid som kan skje automatisk uten menneske hjelp! Aldri før har det vært viktigere å holde mennesker i arbeid. Folk uten jobb i dag faller raskt utenfor og mange nok vil være mye meir truende for vår eksistens enn våre såkalte lærde klarer å se i krystallkulen!

 

Dampmaskinen og de automatiserte vevstolene førte verden inn i en tilsvarende katastrofe.

[ATWindsor]

 

Økt bruk av roboter vil føre til slutten for menneskeheten. Når mange nok blir gående uten jobb blir det roten til omfattende sosial uro og framtidige borgerkriger som vil føre til menneskenes selvutslettelse. Prioritet nr 1 til verdens toppolitikere må være å begrense bruk av roboter og sette ett tak for hvor mye arbeid som kan skje automatisk uten menneske hjelp! Aldri før har det vært viktigere å holde mennesker i arbeid. Folk uten jobb i dag faller raskt utenfor og mange nok vil være mye meir truende for vår eksistens enn våre såkalte lærde klarer å se i krystallkulen!

Dampmaskinen og de automatiserte vevstolene førte verden inn i en tilsvarende katastrofe.

 

 

Nei, det gjorde de ikke.

 

AtW

[henrikwl]

"Med økt automasjon går levekostnader ned."

 

En påstand, men stemmer det?

Vi har mange eksempel av typen Jordan. Jordan hadde en fabrikk på Hamar, men de tjente for lite penger etter styret sin mening og flyttet fabrikken til England.

Jeg tror overskuddet pr. år var ca 20 mil., og dette er et typisk eksempel i dagens samfunn.

En fabrikk som tjener mer dersom menneskene erstattes med roboter vil neppe betale skatt tilsvarende de som forsvinner når arbeiderne blir oppsagt.

Skulle myndighetene finne på å øke skatteprosenten flytter fabrikken til et lavkostland og vi får ingen inntekter.

En løsning kan være at vi lager flere selskaper av typen Statoil, Hydro og Statkraft.

Politikerne er elendige bedriftseiere, noe vi ofte får demonstrert, hvor faktorer som kvinnesak overstyrer kompetanse(styrelederen i Statkraft).

Samtidig er staten den største kapitalisten, og pengene bestemmer lokalisering, dersom en ikke gir fra seg aksjemajoriteten.

 

Dersom en fabrikk automatiseres vil lønnsutgiftene riktignok gå ned, men med det økte produksjonsvolumet vil salgsinntektene gå opp. Skattesystemet må bare tilpasses en økonomi hvor lønnsbeskatning ikke lenger er like effektivt - så får man heller beskatte de deler av økonomien som vokser som et resultat av automatiseringen.

 

Nettopp! Man automatiserer ikke for å effektivisere/bedre samfunnet men for å øke profitten til aksjeeiere o.l..

 

Dette er motivasjonen ja, men en sekundær følge av det er at samfunnet blir bedre og mer effektivt. Uten profittmotivet hadde vi ikke hatt en brøkdel en gang av all den teknologien vi har i dag, og man skal være temmelig godt sveiseblind for å ikke innse at samfunnet vi har i dag er det beste og mest effektive vi har hatt i historien.

 

Nei, det gjorde de ikke.

 

AtW

Det var nok en sarkastisk kommentar, henspeilende på det faktum at både dampmaskinen og automatiserte vevstoler på sin måte var teknologiske framspring som gjorde mennesker overflødig til en rekke jobber, uten at samfunnet kollapset av den grunn.

[ATWindsor]

Ja, men min kommentar var "mot-sarkastisk", alle vet at det har gått bra tidligere, poenget mitt er at det ikke nødvendigvis gjør at det går bra nå.

 

AtW

[0Y7B9UNO]

Økt bruk av roboter vil føre til slutten for menneskeheten. Når mange nok blir gående uten jobb blir det roten til omfattende sosial uro og framtidige borgerkriger som vil føre til menneskenes selvutslettelse. Prioritet nr 1 til verdens toppolitikere må være å begrense bruk av roboter og sette ett tak for hvor mye arbeid som kan skje automatisk uten menneske hjelp! Aldri før har det vært viktigere å holde mennesker i arbeid. Folk uten jobb i dag faller raskt utenfor og mange nok vil være mye meir truende for vår eksistens enn våre såkalte lærde klarer å se i krystallkulen!

 

Det var vel mange som trodde det med traktoren også da..