Slik avkristnes norge

[RWS]

 

Hvis du vil dø som kristen så bygger du huset ditt på solid uærlig  grunn,

Rettet det for deg jeg. Den solide grunnen dere kristne tror dere står på er ikke solid i det hele tatt. Ikke er dere ærlige og ikke er dere sannhets søkende. Påstår du at du er det er du en hykler...

Endret 20. januar 2017 av RWS

[zeebra]

Samfunnet idag er bedre enn noe annet i hele menneskets historie.

Om bedre betyr et samfunn med mer mangel på moral og mest mulig korrupsjon som rådende verdier, så har du kanskje rett.

 

Vi lever nesten i filmen "Idiocracy".

 

Et bakvendtland hvor vi må øke befolkningen selv om jorden er overbefolket, hvor vi må øke produksjon selv om vi produserer mer en nok, hvor vi må brenne av resurser fortere selv om vi er i ferd med å gå tom, hvor løsningen på fattigdom er økte forskjeller på rike og fattige, hvor de som tjener best er de som ikke bidrar men beriker seg på å stjele verdiene av andres arbeid, hvor de som bidrar ikke får frihet, hvor man må gjøre seg til slave for å kunne ha en plass å bo, hvor hovedfokus er på de minst nyttige produktene, hvor økonomien oppfordrer til produksjon av billigst og dårligst mulig produkter som selges til høyest mulig pris. Ja, jeg kan fortsete ganske så lenge om du vil, men poenget er at samfunnet idag er et misslykket bakvendtland hvor store deler av verden lider konsekvensene.

 

Vårt eget meningsløse overforbruk av slaveprodukter er på bekostning av resten av verden som vi gledelig tråkker på og ned for å få oss noen ting vi ikke trenger, mens andre sulter ihjel og ikke engang har tilgang på rent vann.

 

Vi lever i en ond verden som styres av onde og syke individer på bekosting av flertallet som må slave ivei for at en liten minoritet skal legge til side og beholde alle verdiene av produksjonen til en stor minoritet som produserer disse verdiene, og hindre at disse får noe som helst makt til å si hvordan verden skal fungere.

[zeebra]

 

Hvis du vil dø som kristen så bygger du huset ditt på solid uærlig  grunn,

Rettet det for deg jeg. Den solide grunnen dere kristne tror dere står på er ikke solid i det hele tatt. Ikke er dere ærlige og ikke er dere sannhets søkende. Påstår du at du er det er du en hykler...

 

Finner du noe galt i å bygge huset ditt på solid grunn?

 

Eller, du er jo kanskje en av disse som støtter og glorifiserer dagens samfunn som bygger et korthus på stranda og bruker all sin energi på luftslott.

[zero dawn]

Zeebra, les deg opp om moralen til Abraham, Moses og de andre heltene dine så kan vi snakkes etterpå men les med et åpent og ærlig sinn.

[zeebra]

Hvem har sagt de er heltene mine? Hvem har sagt jeg ikke har lest meg opp om de? Og hvem har sagt noe om hvordan jeg anser moralen til Abraham og Moses?

 

Jeg har pratet om de ti bud. Jeg vet de fleste her har noe imot de ti bud og at løgn, drap, tyveri, hor, utroskap og slike ting er det som er fint og bør styre samfunnet. Men jeg står solid på siden til de ti bud og ingen liten jævel kan overtale meg om noe annet enn at de ti bud er gode lover.

[zero dawn]

Veldig interresant det at du sier du ser på porno og samtidig drar frem budet om hor Artig kombinasjon.

[perpyro]

Sorry zeebra men budet om løgn bryter du selv ved å gjenta påstandene du er tilbakevist på uten å sansynliggjøre at argumentasjonen for tilbakevisningen er feil.

[Splitter]

 

Samfunnet idag er bedre enn noe annet i hele menneskets historie.

Om bedre betyr et samfunn med mer mangel på moral og mest mulig korrupsjon som rådende verdier, så har du kanskje rett.

 

En utfordring til deg: Nevn en historisk periode der samfunnet hadde bedre moral og mindre korrupsjon enn i dag.

 

Når det gjelder overbefolknig, så burde denne videoen være av interesse:

[Abigor]

 

Samfunnet idag er bedre enn noe annet i hele menneskets historie.

Om bedre betyr et samfunn med mer mangel på moral og mest mulig korrupsjon som rådende verdier, så har du kanskje rett.

 

Vi lever nesten i filmen "Idiocracy".

 

Et bakvendtland hvor vi må øke befolkningen selv om jorden er overbefolket, hvor vi må øke produksjon selv om vi produserer mer en nok, hvor vi må brenne av resurser fortere selv om vi er i ferd med å gå tom, hvor løsningen på fattigdom er økte forskjeller på rike og fattige, hvor de som tjener best er de som ikke bidrar men beriker seg på å stjele verdiene av andres arbeid, hvor de som bidrar ikke får frihet, hvor man må gjøre seg til slave for å kunne ha en plass å bo, hvor hovedfokus er på de minst nyttige produktene, hvor økonomien oppfordrer til produksjon av billigst og dårligst mulig produkter som selges til høyest mulig pris. Ja, jeg kan fortsete ganske så lenge om du vil, men poenget er at samfunnet idag er et misslykket bakvendtland hvor store deler av verden lider konsekvensene.

 

Vårt eget meningsløse overforbruk av slaveprodukter er på bekostning av resten av verden som vi gledelig tråkker på og ned for å få oss noen ting vi ikke trenger, mens andre sulter ihjel og ikke engang har tilgang på rent vann.

 

Vi lever i en ond verden som styres av onde og syke individer på bekosting av flertallet som må slave ivei for at en liten minoritet skal legge til side og beholde alle verdiene av produksjonen til en stor minoritet som produserer disse verdiene, og hindre at disse får noe som helst makt til å si hvordan verden skal fungere.

 

Befolkningen idag lever bedre enn konger gjorde før. Bedre helse, større rikdom, flere rettigheter. Aldri før har vi hatt så lite korrupsjon. Aldri før har så mange fått så mye utdanning. Barn idag vet mer om verden enn lærde gjorde for bare noen hundre år siden. Aldri før har barnedødeligheten vært så lav. Aldri før har det vært så mye fred, så lite drap, så mye menneskerettigheter og menneskeverd.

 

Vi lever i den beste tiden i hele menneskets historie.

Endret 20. januar 2017 av Abigor

[zeebra]

Befolkningen idag lever bedre enn konger gjorde før. Bedre helse, større rikdom, flere rettigheter. Aldri før har vi hatt så lite korrupsjon. Aldri før har så mange fått så mye utdanning. Barn idag vet mer om verden enn lærde gjorde for bare noen hundre år siden. Aldri før har barnedødeligheten vært så lav. Aldri før har det vært så mye fred, så lite drap, så mye menneskerettigheter og menneskeverd.

 

Vi lever i den beste tiden i hele menneskets historie.

Du får det til å høres ut som endemålet, men bare fordi vi har det bedre enn før, betyr ikke at det ikke er noe fryktelig galt med samfunnet.

 

Alle går alltid utfra at jeg sammenlikner med fortiden, men jeg sammenlikner med hvordan samfunnet BØR være. Vi kaller oss moderne, men er overhode ikke et moderne samfunn.

 

Men både det du sier og det jeg sier stemmer, så jeg ser ikke at vi trenger å være uenige.

Endret 21. januar 2017 av Larzen_91
Sitatpyramide fjernet.

[zeebra]

En utfordring til deg: Nevn en historisk periode der samfunnet hadde bedre moral og mindre korrupsjon enn i dag.

Fremtiden, forhåpentligvis.

 

Dessverre har vi tatt mange steg tilbake fra 1990 tallet. Vi får håpe den trenden snur. I tillegg har vi vært uforsiktige og driver med mange ting som setter fremtiden i fare.

Endret 21. januar 2017 av Larzen_91
Sitatpyramide fjernet.

[Abigor]

Du får det til å høres ut som endemålet, men bare fordi vi har det bedre enn før, betyr ikke at det ikke er noe fryktelig galt med samfunnet.

 

Alle går alltid utfra at jeg sammenlikner med fortiden, men jeg sammenlikner med hvordan samfunnet BØR være. Vi kaller oss moderne, men er overhode ikke et moderne samfunn.

 

Men både det du sier og det jeg sier stemmer, så jeg ser ikke at vi trenger å være uenige.

Jeg sier ikke at ingenting er galt og at det er perfekt.

 

Jeg sier det motsatte av påstanden din. Du sa at dagens samfunn er dårligere enn før.

 

Dagens samfunn er bedre på alle måter enn før. Moralen er bedre, helsen er bedre, utdanningen er bedre, rettigheter er bedre og rikdommen større.

 

Det du gjorde var å sammenligne med fortiden. All fortid var dårligere før. Ingen fortid noe sted var bedre enn situasjonen idag.

 

Hvis utviklingen fortsetter er jeg ikke i tvil om at dagens situasjon er dårligere enn fremtiden. Allikevel er det vanskelig å forsvare en påstand om at vi ikke er et moderne samfunn når du bruker internett til å ytre deg. Vi kan kommunisere døgnet rundt fra hele verden. Vi kan dele meninger, bilder, video og lyd så mye vi ønsker. Det eneste vi mangler er teleportering, tidsreiser og kur mot kreft...

 

Samfunnet er radikalt forbedret selv i en så liten målestokk som 20 år.

Endret 21. januar 2017 av Abigor

[zeebra]

Sa jeg samfunnet er verre nå enn før? Jeg tror ikke jeg sa det. Det eneste jeg sa er at tendensen de siste 20 år er svært negativ og et steg tilbake.

 

Dog, er det ting som både var bedre og verre før. Alt har ikke blitt bedre hvis man f.eks sammenlikner med 1950 tallet eller 1890 tallet. Noen ting er bedre, noen er verre.

[RWS]

 

Sa jeg samfunnet er verre nå enn før? Jeg tror ikke jeg sa det. Det eneste jeg sa er at tendensen de siste 20 år er svært negativ og et steg tilbake.

Er ikke dette... vel... litt selvmotsigende? Hvis ikke samfunnet er verre nå, hvordan kan det da være en negativ trend i 20 år?

 

 

Dog, er det ting som både var bedre og verre før. Alt har ikke blitt bedre hvis man f.eks sammenlikner med 1950 tallet eller 1890 tallet. Noen ting er bedre, noen er verre.

 

Hva har blitt verre?

 

Eller enig i at barne oppdragelse kanskje noen ganger har blitt verre... (Satt å irriterte meg over dette på jobben for neon dager siden, der en kollega viste helt klart at han ikke hadde styring på guttungen sin)

 

Mange foreldre i dag er SÅ redde for å bli "tatt" av barnevernet (eller at folk skal se på dem med et skat blikk) at de fullstendig overlater styringen til ungene sine. Alt foreldrene gjør er å forsøke å korrigere adferden, for så å smile unnskyldende til de rundt når ungen helt klart driter i det foreldrene sier. Mine egne gutter har ALDRI utfordret med på leder ansvar nettopp fordi jeg alltid har vært en veldig klar og tydelig leder som alltid, lavmeldt, men bestemt, har gitt dem klare, konsise og tydelige rammer, altså regler, å gå ut i fra. Unger med kaler rammer er trygge unger, fordi de ikke tviler på hvor rammene går hen. De vet også at jeg ikke ville nølt med å ta dem om de gikk over de linjene når vi er ute blandt folk og der feiler mange foreldre, for ute bland folk er de livredde for å ta ungene sine (med ta ungene mener jeg altså å lede dem, styre dem, ikke banke dem eller noe slik..) og ungen vil da utfordre, på bekostning av andre...

 

Så det endte meg at jeg etter noen minutter i min kollegas dritt unge nærvær, grep den fem år gamle fysaken som løp rundt møte bordet og skrek og tullet i armen og sa med et strengt ansikt at hvis han ikke nå satte seg ned og var stille så ville jeg kaste ham ut av rommet. Han begynte selvsagt å grine og pilte bort til pappa for å få ham til å kjefte på meg fordi jeg hadde vært streng, men alt pappan kunne tenkt seg å si stoppet i halsen hans av blikket jeg sendte ham, for blikket mitt sa klart og tydelig "ikke engang prøv!"... Men guttungen satt faktisk stille resten av møtet (et møte vi stadig ble avbrutt på fordi drittungen løp rundt som han ville før jeg grep inn...) og hver gang han åpnet kjeften etter det sendte han meg et blikk før han knep kjeften igjen...

 

I går snakket jeg med faren til guttungen og vi kom inn på dette med barne oppdragelse og jeg klarte ikke å la være å gi ham et tips om at unger med klare linjer og tydelige rammer er trygge unger. Mine ville aldri ha løpt rundt et møtebord og skreket uten at jeg hadde grepet inn, men min kollega er ikke alene. Mange foreldre i dag glemmer at det er de som skal være forbildene til sine unger. Det er de som skal være lederne og vise vei og da nytter det ikke å være "kompis" med ungene dine og la dem gjøre hva faan de vil. Det eneste disse foreldrene gjør er jo å gi oppdrager ansvaret til andre, som den ungen til min kollega, der jeg måtte gå inn å gjøre det faren helt klart burde gjort lenge før jeg grep inn... 

 

Det syntes ihvertfall jeg at har blitt verre med årene, men det er mulig at jeg bare en en gretten gammel gubbe da...

Endret 21. januar 2017 av RWS

[Abigor]

Hva har blitt verre?

Dyremangfold, forurensning. Endret 21. januar 2017 av Abigor

[Abigor]

Sa jeg samfunnet er verre nå enn før? Jeg tror ikke jeg sa det. Det eneste jeg sa er at tendensen de siste 20 år er svært negativ og et steg tilbake.

Her er det du sa:

Jeg kan ikke huske nok av det gamle testamentet til å svare på det, men på mange måter var vel det samfunnet som ble utryddet av flommen like syndig som samfunnet idag. Såvidt jeg husker fra det gamle testamentet beskriver det både gode og dårlige verdier som rådet.

 

Men vi kan like gjerne flytte oss til vår del av verden. Selv det Romerske samfunn hadde mer sunne verdier enn det vi har i dagens samfunn, selv om det var et svært syndig samfunn.

 

Jeg kan iallefall ikke komme på mange sunne gode verdier som gjennomsyrer dagens samfunn. Ikke engang lojalitet eller ære som var gjeldende da, er gjeldende nå.

Dagens samfunn er objektivt moralsk overlegent det av romerne, grekerne og israelerne.

 

Verdiene vi har idag er sunnere enn alle disse oldtidssamfunnene til sammen.

[RWS]

 

Hva har blitt verre?

Dyremangfold, forurensning.

 

Som relaterer til kristendom? Næææ... 

[Abigor]

Det eneste som er bedre relatert til kristendom er at det har blitt mindre av det.

[afterall]

I tråden "Vestens Forfall..." mener jeg hvertfall zeebra støtt og stadig kommer med påstander om at alt eller det meste var bedre før. Han er vel mer eller mindre den eneste som argumenterer for den siden i tråden.

[zeebra]

 

Sa jeg samfunnet er verre nå enn før? Jeg tror ikke jeg sa det. Det eneste jeg sa er at tendensen de siste 20 år er svært negativ og et steg tilbake.

Her er det du sa:

Jeg kan ikke huske nok av det gamle testamentet til å svare på det, men på mange måter var vel det samfunnet som ble utryddet av flommen like syndig som samfunnet idag. Såvidt jeg husker fra det gamle testamentet beskriver det både gode og dårlige verdier som rådet.

 

Men vi kan like gjerne flytte oss til vår del av verden. Selv det Romerske samfunn hadde mer sunne verdier enn det vi har i dagens samfunn, selv om det var et svært syndig samfunn.

 

Jeg kan iallefall ikke komme på mange sunne gode verdier som gjennomsyrer dagens samfunn. Ikke engang lojalitet eller ære som var gjeldende da, er gjeldende nå.

Dagens samfunn er objektivt moralsk overlegent det av romerne, grekerne og israelerne.

 

Verdiene vi har idag er sunnere enn alle disse oldtidssamfunnene til sammen.

 

 

Akkurat det er jeg ikke enig i. Verdiene i dagens samfunn er rimelig usle. Og vi trenger ikke gå lenger enn 20 år eller 50 år tilbake for å finne en tid hvor vi hadde bedre verdier.

 

Jeg synes samfunnet har blitt helt tomt når det eneste folk tenker på er penger. Norge er et prima eksempel på et slikt samfunn om du sammenlikner Norge for kun 20 år siden, med dagens Norge.

 

Men det er kun en el av samfunnet jeg snakker om, ikke alt med samfunnet. Vi har dessverre bommet helt på moral og etikk i samfunnet i vestlige land de siste 20 år, noe som kanskje er årsaken til at lederne våre kan drive evige kriger uten at noen gir faen.