Slik avkristnes norge

[marius77]

Hvis kristendommen er så overlegen hvorfor blir den da utslettet i midt-østen? Massemord på kristne skjer daglig der borte. Selv har jeg ingen religion, har veldig vanskelig for å tro på religioner. Selv tror jeg religioner er til for å få ut det beste hos oss mennesker. Mange statshoder misbruker dette dessverre for å kontrollere folket. Det fins ingen direkte bevis på at Gud eksisterer.

 

Kristendommen er det motsatte av å være overlegen, det handler om å være ydmyk. Kristne har blitt forfulgt siden Jesu tid, også av andre "såkalte kristne" som går imot sitt eget trosgrunnlag, som f.eks den katolske kirka i middelalderen, hvor Martin Luther tilslutt risikerte livet og gikk imot de. Men det tok enda mange år før bibelen var alment kjent og praktisert i vår del av verden.

 

I romerriket ble kristne brent levende og spist av løver, men det rare med forfølgelser av kristne er at det har en tendens til å slå tilbake på de som utfører det. Jeg er sikker på at om kristendom ble forbudt i norge, hadde det dukket opp tusenvis av "undergrunnsmenigheter" her. I Kina er det vel allerede flere kristne, ivertfall enn her i europa. Jeg er ganske sikker på at islam brenner ned sitt eget hus og at dette her kanskje er en prosess de må igjennom som ikke er helt ulik den Rom gikk igjennom.

[marius77]

 

 

Jeg tror ikke jenta er muslim, men er hun muslim så misbruker hun taqiya.

 

Når det gjelder avkristningen  i Norge gjør de kristne selv en glimrende jobb. 

 

 

syndefokusert streng kristendom er uheldig for egentlig er kristendommen det motsatte - nemlig frihet, men jeg tror ikke "æren" for dette her kan pålegges kristnes feil og mangler. Helt fram til 1960-tallet var norge på verdenstoppen i å sende misjonærer ut i verden og vi bor fortsatt i et land med en grunnlov som slo fast at norge var et kristent land. Så hadde vi 68'er opprøret og folk gikk bort fra Gud og budene hans. Fruktene av det begynner vi å se nå, det var rundt da noen fikk det for seg at norge skulle bli "flerkulturelt" og fra å bli et land med nøkternt forbruk og sparepenger til å havne på verdenstoppen i privatgjeld for å ta noen eksempler. Igjen, 5 mosebok kapittel 28 kunne være verdt en titt her, evt. deuteronomy 28 på engelsk som av det jeg har sett på nett er en bedre oversettelse om du kan engelsk.

 

Nettopp det jeg påpeker! Takk for den. 

 

12 vers om alle snille gode ting som må gjøres, fulgt av 52 vers om hvilket helvete som venter dersom en ikke gjør akkurat som herren eller sønnen sier!

 

Noen mennesker er gode. De er gode uansett om de er troende eller ei. Noen mennesker er ondskapsfulle djevler. De er ofte kristne fordi de vet at tilgivelse er lett. Noen mennesker er gode fordi trusselen om tap av evig liv skremmer vettet av dem. De er alle kristne!

 

Spredning av kunnskap blir kristendommens fall.

 

 

Ja, og f.eks så advarer bibelen mot å ta opp gjeld, som er en av de budene 5 mosebok kapittel 28 snakker om. Dette er norge anno 2016:

 

http://www.nettavisen.no/na24/norge-blant-verdens-mest-forgjeldede/8546739.html

 

Hvis du tror det bare er å låne penger i øst og vest, så kan du selvfølgelig gjøre det, men det får også konsekvenser. Det er sånn fri vilje fungerer. Hadde vi ikke hatt fri vilje, hadde du aldri kunne tatt noen valg som fikk negative konsekvenser. Men sånn er altså denne verden.

 

Andre ting ved den teksten jeg henviste til, har jo pussig nok kommet snikende på nordmenn sånn ut av det blå, om du er litt belest mht nyheter så kan du ikke unngå å ha lagt merke til det. Andre ting som bibelen ikke fant nødvendig å nevne er, hvis du hopper i havet uten å kunne svømme, så vil du drukne. Hvis du går ut i norge nå uten klær, så kommer du til å fryse. Du mener sikkert at det ikke burde være sånn men sånn fungerer altså ting i dag. Nå ble jo Adam og Eva kastet ut av paradiset fordi de ikke klarte å overholde den ene loven Gud ga dem, nemlig å ikke spise av kunnskapens tre, og det kan jo være forklaringen på at det er sånn.

Endret 7. januar 2017 av marius77

[marius77]

 

 

 

 

Hvor er friheten til å løsrive seg fra den kristne doktrinen uten å ende i helvete?

 

Er det noen her som har tvunget deg til å være kristen? Men fri vilje har jo altid konsekvenser, hvis du avviser Gud så sier du jo ja til å dø og døden er evig, og det er jo noe du erkjenner at du vil gjøre som ateist uansett, så hva er problemet her? Hva har du tapt på om kristendommen finnes eller ikke? Tror du ikke det jeg sier er sant, så er det jo igjen ditt eget valg.

Du er jo uansett fortapt du også i forhold til islam. Du tror jo ikke på deres gud og kommer derfor til deres helvete.

 

Hvordan vil du forholde deg til det? En dag i den kristne himmelen og neste dag i det islamske helvete sånn annenhver dag i all evighet?

 

 

Jeg tror ikke noe på islam, og ifølge islam er jo ikke engang muslimer trygge på å komme i himmelen.

[Imlekk]

(...)

 

Da tror jeg ikke du følger mye med på hva som skjer rundt deg. Det er ikke snakk om at folk er så dumme at de drar inn over seg islam, islam kommer som en flodbølge over hele europa. Når det kommer en flodbølge har man ikke så mange valg, en må tilpasse seg og gjøre det beste for å overleve, slik blir det med islam også.

Dette kan ikke stemme. Husk hva Gud lovet Noah i Genesis 9:11.

 

"I promise every living creature that the earth and those living on it will never again be destroyed by a flood."

[Gavekort]

 

Hvor er friheten til å løsrive seg fra den kristne doktrinen uten å ende i helvete?

 

 

Er det noen her som har tvunget deg til å være kristen? Men fri vilje har jo altid konsekvenser, hvis du avviser Gud så sier du jo ja til å dø og døden er evig, og det er jo noe du erkjenner at du vil gjøre som ateist uansett, så hva er problemet her? Hva har du tapt på om kristendommen finnes eller ikke? Tror du ikke det jeg sier er sant, så er det jo igjen ditt eget valg.

 

 

Hva er så fritt med det du nettopp skrev?

[zero dawn]

 

 

 

 

 

Hvor er friheten til å løsrive seg fra den kristne doktrinen uten å ende i helvete?

 

Er det noen her som har tvunget deg til å være kristen? Men fri vilje har jo altid konsekvenser, hvis du avviser Gud så sier du jo ja til å dø og døden er evig, og det er jo noe du erkjenner at du vil gjøre som ateist uansett, så hva er problemet her? Hva har du tapt på om kristendommen finnes eller ikke? Tror du ikke det jeg sier er sant, så er det jo igjen ditt eget valg.

Du er jo uansett fortapt du også i forhold til islam. Du tror jo ikke på deres gud og kommer derfor til deres helvete.

Hvordan vil du forholde deg til det? En dag i den kristne himmelen og neste dag i det islamske helvete sånn annenhver dag i all evighet?

 

Jeg tror ikke noe på islam, og ifølge islam er jo ikke engang muslimer trygge på å komme i himmelen.

Men hvorfor forventer du da at andre skal tro på din gud? Islam og kristendomen er vel nesten like store på verdensbasis?

 

Jeg tror vi kan si det slik at jeg er like lite redd for å havne i ditt/guds helvete som du er for å havne i muslimene sitt helvete.

[Imlekk]

Marius, mener du at gitt vår kunnskap om verden, så er det ikke irrasjonelt å være ikke-religiøs?

[marius77]

 

Men hvorfor forventer du da at andre skal tro på din gud? Islam og kristendomen er vel nesten like store på verdensbasis?

 

Jeg tror vi kan si det slik at jeg er like lite redd for å havne i ditt/guds helvete som du er for å havne i muslimene sitt helvete.

 

 

Og det er helt greit for meg, men døden tror du på, og da bekrefter du jo egentlig bare det bibelen sier, for bibelen bekrefter at ikke-troende vil dø, ergo er vi helt på linje, så jeg kan ikke se hvordan du kan oppfatte det jeg sier som noe trussel. Men i motsetning til deg tror jeg derimot på evlg liv i en bedre verden enn denne her.

[Gavekort]

 

 

 

Hva er så fritt med det du nettopp skrev?

 

 

Hva er ikke fritt med det? Jeg har ikke tenkt å tvinge deg til å være kristen. Du velger selv. Du tror jo tydelig ikke på evig liv, men døden tror du på. Ergo er hele eksistensgrunnlaget ditt knyttet til denne verden her, men det er jo det du tror og da har ikke jeg tenkt å nekte deg det.

 

 

Dette er tragikomisk. Det du sier er tilsvarende å si at man kan forlate fengselet når man vil, så lenge man tar konsekvensene med et skudd i nakken så snart man er ute av fengselsporten.

Endret 7. januar 2017 av Gavekort

[marius77]

 

Dette er tragikomisk. Det du sier er tilsvarende å si at man kan forlate fengselet når man vil, så lenge man tar konsekvensene med et skudd i nakken så snart man er ute av fengselsporten.

 

 

Nå gikk det ikke helt klart fram hva du mente her... Hva er det du prøver å si? At en ateist som har 1 utvei av livet: død, på et eller annet vis er friere enn en kristen som tror døden ikke har noe makt over seg?

Endret 7. januar 2017 av marius77

[marius77]

Marius, mener du at gitt vår kunnskap om verden, så er det ikke irrasjonelt å være ikke-religiøs?

 

Jeg tror postmoderne vestlige regimer faktisk er noe av de mest utspekulerte anti-kristne regimene som noengang har eksistert, for de har prøvd å underminere Gud med "vitenskapelige" teorier, sex, høyt forbruk og ateisme. Dette har vært vel så effektiv som brutal islamsk krigføring mot kristne. Jeg tror vel egentlig ingen kristne som risikerer å bli drept slutter å tro på Jesus pga truslene men at det heller forsterker troa selv om de er nødt til å flykte fra landene sine, men om djevelen strør sukker over det han prøver å få til sånn han har gjort i vesten, så kan det faktisk godt hende folk svelger det. Dette går på kampen mellom åndsmaktene.

[Gavekort]

 

 

Dette er tragikomisk. Det du sier er tilsvarende å si at man kan forlate fengselet når man vil, så lenge man tar konsekvensene med et skudd i nakken så snart man er ute av fengselsporten.

 

 

Nå gikk det ikke helt klart fram hva du mente her... Hva er det du prøver å si? At en ateist som har 1 utvei av livet: død, på et eller annet vis er friere enn en kristen som tror døden ikke har noe makt over seg?

 

 

Det jeg mener er at Kristendommen ikke er et valg når du har et psykologisk fengsel rundt de kristne. Et fritt individ skal ha muligheten til å leve som de selv vil, og ha hvilket livssyn de selv vil. Kristendommen er en snever doktrine med lite spillerom for filosofisk frihet og liten mulighet til å finne sin egen moral.

 

Ja, du kan bryte kristne normer/regler/lover, men da kommer du til helvete. Ja, du kan forlate Kristendommen, men da kommer du til helvete. Ja, du kan forlate dette fengselet, men da kommer det et skudd i nakken din.

 

Hva som skjer etter døden er totalt irrelevant når du er fengslet til en snever doktrine hele livet ditt som en psykologisk slave av et eldgammelt teokrati som sier at du ikke skal kunne forelske deg i en mann, for da vil du bli straffet av Gud med å brenne i helvete i evig tid. Om dette er fritt så er Nord-Korea også fritt, bare man blir offentlig henrettet for homofili istedet.

Endret 7. januar 2017 av Gavekort

[Imlekk]

 

Marius, mener du at gitt vår kunnskap om verden, så er det ikke irrasjonelt å være ikke-religiøs?

 

Jeg tror postmoderne vestlige regimer faktisk er noe av de mest utspekulerte anti-kristne regimene som noengang har eksistert, for de har prøvd å underminere Gud med "vitenskapelige" teorier, sex, høyt forbruk og ateisme. Dette har vært vel så effektiv som brutal islamsk krigføring mot kristne. Jeg tror vel egentlig ingen kristne som risikerer å bli drept slutter å tro på Jesus pga truslene men at det heller forsterker troa selv om de er nødt til å flykte fra landene sine, men om djevelen strør sukker over det han prøver å få til sånn han har gjort i vesten, så kan det faktisk godt hende folk svelger det. Dette går på kampen mellom åndsmaktene.

 

Si meg, er du klar over at det ikke svarer på spørsmålet mitt? La meg omformulere litt, kanskje jeg var litt vag i formuleringen.

 

La oss si at en person vokser opp i Norge i dag. Denne personene har ikke religiøse foreldre, og vokser opp i et nabolag hvor religiøsitet ikke spiller en vesentlig rolle. Er det irrasjonelt/ufornuftig av denne personen å ikke være religiøs?

[Gavekort]

Pardon my bluntness, men dette er bare tomprat som bekrefter akkurat det jeg sier. Konsekvensene i mine eksempler er fortsatt akkurat det samme, med mindre du er her for å si at jeg ikke kommer til helvete om jeg er homofil, da kan vi kanskje begynne å snakke om en religion som liker frihet.

[marius77]

Pardon my bluntness, men dette er bare tomprat som bekrefter akkurat det jeg sier. Konsekvensene i mine eksempler er fortsatt akkurat det samme, med mindre du er her for å si at jeg ikke kommer til helvete om jeg er homofil, da kan vi kanskje begynne å snakke om en religion som liker frihet.

 

Det står "ingen løgnere, gudløse, tyver, homser" etc vil arve Guds rike. Men det står også, "for Gud er alt mulig". Så spør deg selv, hvor mange ganger iløpet av en dag har du sagt noe som ikke er 100% sant, men sa en lettvint setning for å slippe å stå en halvtime å forklare noe når det ikke er nødvendig? Hvis noen spør deg hva du gjorde klokken 8 i går kveld og du så på porno, er du 100% ærlig? Vi gjør alle det iblandt. Og siden alle er skyldige i noe av dette her i varierende grad, så står det står ikke at du vil havne i helvete om du er homofil noe sted. Det står tvert imot "alt kan tilgis, untatt 1 ting", dvs i praksis å avvise Guds nåde (dvs Jesus).

 

Det betyr ikke at jeg synes det er greit at prester velsigner homofile, det blir som å si at en prest skal velsigne tyveri eller mord. Det blir som en prest skulle si: "Å så flott at du ranet en bank og skjøt ihjel en politimann, dette er jeg sikker på Gud synes er helt topp". Synd er synd. Men det betyr ikke at synd ikke kan tilgis.

Endret 7. januar 2017 av marius77

[Gavekort]

Så Kristendommen er med andre ord alt annet enn frihet, og dine valg er Guds nåde, så pass på at du følger disse antikke lovene i denne boken slik at du ikke brenner i evigheten for å elske en mann, se på porno og barbere skjegget.

Endret 7. januar 2017 av Gavekort

[marius77]

Si meg, er du klar over at det ikke svarer på spørsmålet mitt? La meg omformulere litt, kanskje jeg var litt vag i formuleringen.

La oss si at en person vokser opp i Norge i dag. Denne personene har ikke religiøse foreldre, og vokser opp i et nabolag hvor religiøsitet ikke spiller en vesentlig rolle. Er det irrasjonelt/ufornuftig av denne personen å ikke være religiøs?

 

 

Det er verken rasjonelt eller irrasjonelt. Det er vel ikke noe mer rasjonelt å bli kristen i saudiarabia eller nordkorea heller, likevel skjer det. Vestlige land har derimot vært så heldige å ha tatt til seg troa. At det virker som går mot slutten for et kristent europa nå er kanskje et hint om at himmelen begynner å bli full av europeere og at stafettpinnen går videre? Hva vet jeg.. For bibelen sier himmelen er åpen for alle folkeslag. Gud sier også at han viser seg for de han vil. 

Endret 7. januar 2017 av marius77

[marius77]

Så Kristendommen er med andre ord alt annet enn frihet, og dine valg er Guds nåde, så pass på at du følger disse antikke lovene i denne boken slik at du ikke brenner i evigheten for å elske en mann, se på porno og barbere skjegget.

 

Det var da akkuratt det jeg sa det ikke sto. Din fantasi stemmer mao. ikke med det jeg eller bibelen sier.

[sicios]

Bibelen sier ditt og datt. Hvis en Gud eksisterte ville ikke religionen være basert på en bok med regler. Det er null nada niks bevis på at en eneste Gud eksisterer og ikke Jesus heller. Døden er døden. Himmelen og helvete eksisterer etter bok uten et eneste bevis. Jeg står ikke i tvil om at kristendommen gir gode mennesker, men det er det, ikke noe mer. Når det er sagt respekterer jeg alle religioner utenom islam som er bygd på hat.

[marius77]

Bibelen sier ditt og datt. Hvis en Gud eksisterte ville ikke religionen være basert på en bok med regler. Det er null nada niks bevis på at en eneste Gud eksisterer og ikke Jesus heller. Døden er døden. Himmelen og helvete eksisterer etter bok uten et eneste bevis. Jeg står ikke i tvil om at kristendommen gir gode mennesker, men det er det, ikke noe mer. Når det er sagt respekterer jeg alle religioner utenom islam som er bygd på hat.

 

Jeg kjenner flere kristne som ikke leser bibelen, men jeg er såpass nysjerrig på å skjønne hva som foregår rundt meg at jeg gjør det, og finner svar på det der.

 

La oss nå si du tenkte at det kanskje var mulig at Gud finnes, tror du ikke han ville gitt oss en slags ide om hvem han er og hva han vil, dvs hvorfor vi er her?

Endret 7. januar 2017 av marius77