Slik avkristnes norge

[Gjest Bruker-95147]

Å snakke om evige tilstander sett fra vårt ståsted er for meg helt fjernt fordi det finnes ikke en eneste tilstand man som menneske og dyr kan finne å være verdt mer enn ca en passe tid

 

Man blir lei av alt er det man erfarer, og det man erfarer er alt man kan kjenne til

[/-eple-\]

synes egentlig det var en fin post marius. utelukker ikke at noe som står i bibelen er som guds vilje er. men trenger ikke være kristen heller da

[Abigor]

Jesus var omgitt av slaver, men sa aldri ett ord om at slaveri var galt. Bibelen beskriver i detalj hvor mye slaver kan selges for, ikke ett sted står det at slaveri er galt. Og hvorfor er ikke bibelen imot slaveri? Fordi slaveri er hele fundamentet til kristendommen.

"The servant who knows the master’s will and does not get ready or does not do what the master wants will be beaten with many blows. But the one who does not know and does things deserving punishment will be beaten with few blows."

Bibelen var det største argumentet for å brenne mennesker levende for en kriminalitet som ikke eksisterer.

Bibelen var det største argumentet mot kvinners stemmerett.

Bibelen var det største argumentet for flat jord, og er det den dag idag, referer diskusjon mede kristne flat jordere her på forumet.

Bibelen var det største argumentet mot fargetv.

Bibelen er det eneste argumentet mot homofili.

Bibelen er det eneste argumentet mot å forbedre moral.

Vi har alltid klart oss og vil alltid klare oss uten noen som helst religion, særlig religion fra midtøsten.

Hele den vestlige sivilisasjonen hviler på hedensk kultur, filosofi og religion. Det er grunnlaget for vårt samfunn.

Endret 4. mars 2017 av Abigor

[Delvis]

Hvis man skal ha et håp om å stoppe avKristningen, trengs det mer nyanserte forklaringer på hvordan troende forstår
sin tro på Kristendommen.
 

[Fustasjeopphengsforkobling]

Hvis man skal ha et håp om å stoppe avKristningen, trengs det mer nyanserte forklaringer på hvordan troende forstår

sin tro på Kristendommen.

 

 

Hva vil det egentlig si at noe er nyansert? Når er noe nyansert nok? Slikt er vel subjektivt og kommer an på øyet som ser.. på hva vedkommende har av kunnskap/tros-forestillinger fra før etc etc..

Folk må ha lov til å tro og tenke akkurat som de vil. Det er grunnleggende menneskerettigheter. Ytringsfrihet inkludert, selv om det finnes grenser der. Man kan være så uenig man bare vil, men ytringsfriheten bør være svært romslig.

 

Hvis man benytter samme standard som for alt annet også til kristen tro.. dvs.. oppsøker seriøse fagfolk.. vil man fort oppdage at det er et stort meningsspenn i mange saker (som i alt annet forøvrig, kristent eller ikke-kristent.. også vitenskapsmenn er uenige om alt mulig rart), men man vil finne begrunnelsene for hvorfor folk tenker som de gjør.. og kanskje til og med respektere at andre tenker annerledes enn seg selv fordi man ser at det er godt begrunnede standpunkt, og selvsagt finnes også standpunkt som ikke er godt begrunnet. Jeg har f.eks. enda tilgode å se et godt begrunnet kristent standpunkt for aksept av samkjønnede ekteskap f.eks.

 

Grunnen til at DNK har innført dette er et valg-kupp utført av en nokså liten gruppering kalt Åpen Folkekirke som utnyttet kirkevalget. De klarte å mobilisere folk som så godt som aldri går i kirken, men som bare er medlemmer på papiret, til å gå å stemme. De fikk selvsagt stor medieoppmerksomhet og støtte av progressive liberale og ikke-troende for saken sin, men innad i kirken og blandt prester generelt har det aldri vært særlig støtte for slik teologisk tankegang som disse står for. En slags kjærligheten trumfer alt annet-teologi. For det første så er det forskjell på bruk av ordet kjærlighet i kristen tenkning. Man har Guds kjærlighet, søsken-kjærlighet, mann/kone kjærlighet.. og disse er ikke det samme. Så håndplukker man bibelsitater, mens man regelrett stryker andre sitater fra akkurat samme forfatter (Paulus). "Størst av alt er kjærligheten" er slagordet som går igjen, men dette står ingen steder i Bibelen. Paulus skriver at størst BLANDT tro, håp og kjærlighet er kjærligheten - og Paulus setter ikke kjærligheten oppimot sannhet f.eks. Kjærlighet uten sannhet er vel like lite verdt som sannhet uten kjærlighet.

 

Homofile skal behandles med respekt og kjærlighet akkurat som alle andre syndere, noe alle mennesker er i kristen tro. "The Church is justified, not because her children do not sin, but because they do" sa G.K. Chesterton. Kirken er ikke et museum for de hellige, men et sykehus for syndere. Dette er det også stor støtte for blandt kirkefolk i Norge generelt. Jeg har aldri møtt noen kristen som har mobbet og rakket ned på noen homofil. Dette er en god artikkel som jeg mener er nyansert og i tråd med hvordan jeg forstår Bibelen.

 

Hvorfor noen bærer akkurat denne byrden vet jeg ikke, men vi bærer alle byrder på ulike måter. Noen sliter med alkohol, noen med kleptomani, noen med aggresjon, noen med stolthet og for høye tanker om seg selv, noen med pedofile følelser, noen med homofile, noen med utroskap. Jeg har mitt jeg også. Paulus selv skriver i Romerne 7:19; Det gode som jeg vil, gjør jeg ikke, men det onde som jeg ikke vil, det gjør jeg.

Noen har nå fått for seg at synd er noe skittent som de vil ha vekk, men dette dreier seg om så grunnleggende kristendom og er så forankret i Bibelen at da kan man ikke lenger kalle det kristendom. Bibelen er en ærlig bok, også om livets vanskeligheter.

 

A LIBERAL church says you are welcome here and you do not have to clean up your life.

A LEGALISTIC church says you are not welcome here until you clean up your life.

Jesus says you are welcome here and I will change your life from the inside out. (John 8:11)

[Imlekk]

(...)

Velkommen tilbake.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Velkommen tilbake.

 

 

Takk  Dog blir det nok bare med veldig ujevne mellomrom..

[Imlekk]

 

Velkommen tilbake.

 

Takk  Dog blir det nok bare med veldig ujevne mellomrom..

 

Hehe, så du sier at du ikke er klar for en detaljert, grundig, og omfattende diskusjon om Kalam?

[RWS]

 

 

Er det Kristne verdier og et Kirkelig system man tilhører, har man også rett til å gi homofile en kald skulder.

Ja, og med det bevise hvor avstumpet og lite medmenneskelig man er... Og hvor stor hykler man er når man påstår seg å være disipler av kjærlighetens evangelium... 

 

Men det vil si det samme som at det er min rett å gi kristne en kald skulder siden jeg lever etter prinsippet om at folk kan gjøre hva pokker de vil så lenge det ikke skader andre og det er jo akkurat det dere gjør, dere skader andre over en ting som er naturlig og som den enkelte ikke kan noe for. Ingen VELGER å bli homofile like lite som det er opp til heterofile å velge å være heterofile, så her er det helt klart bibelen som er på bærtur og det er på tide å innse det. Bibelen har mange feil og dette er en av dem. Men kan selvsagt ønske seg bedre, men bibelen er hva man kunne forvente av ignorante menn og det er jo alt hva bibelen er, skrifter skrevet av ignorante og ofte religiøst forstyrrede menn, som forsøker å innbille folk at en gud kan være like primitiv og dum som dem selv...

 

 

Avkristningen av norge kommer til å skyte fart nå, for splittelsen er allerede i gang. Grupper av kristne mørkemenn og kvinner vil ikke lenger stå i en kirke som ikke forkynner kristent hat og intoleranse (den norske kirken har aldri vært mer sekulær, nettopp fordi biskopene utmerket godt vet at deres dager er talte om de hadde beholdt hatet i kristendommen) og de vil danne sin egen hatefulle og intolerante kirke i den tro at de har rett, og det har de jo, da kristendommen er full av hat og intoleranse, men det vil også synliggjøre hva kristendommen faktisk er for alt og alle, en hatefull og intolerant kult som ikke bryr seg om mennesker og har aldri gjort det.

 

Sannheten om kristendommen kommer snart til å være rett foran alles øyne og det er de selv som vil stå for den siste avkristningen av landet ved rett og slett være kristne... Å tro at disse hatefulle og intolerante menneskene som følger primitive og brutale doktriner vil bli ansett som annet enn hatefulle og intolerante mennesker som følger primitive og brutale doktriner i dag er å lure seg selv, da folk flest er LANGT forbi den primitiviteten kristendommen tilby til å begynne å tro på den. Så det endelige nådestøtet er det kristne selv som vil gi sin tro her i landet og den dagen gleder jeg med til. Hadde jeg hatt masse penger skulle jeg kjøpt kirken i bygda her og invitert venner og andre til å komme å kaste ut jødeliket og krimskramset før jeg hadde fått kirken revet... For jeg hater kristendom og alt det den står for. Blir helt trist når jeg ser voksne mennesker som ikke tenker seg om når de spyr ut kristen hatet sitt... Har bare forakt igjen for religiøse vrangforestillinger, så det er godt at du sier at det er men rett, for den retten kommer jeg til å bruke for alt den er verdt!

 

Kristendommen skal dø her i landet og det samme skal resten av disse totalt unyttige fantasi klubbene. Tusen år med denne møkka er tusen år for mye..  

[ildsint]

Hvis man skal ha et håp om å stoppe avKristningen, trengs det mer nyanserte forklaringer på hvordan troende forstår

sin tro på Kristendommen.

 

 

Dette har spesielt skjedd i de to verdenskrigene i vårt århundre. Disse krigene ble hovedsakelig utkjempet mellom nasjoner i kristenheten, som påstår at de tilber Bibelens Gud. For et hykleri. Det er ikke så underlig at Jehova har sendt sine vitner til dem for å si det som står i Jeremia 25: 5-6: Dere må alle vende om fra deres onde ferd og onde gjerninger. Hold dere ikke til andre guder. Dere må ikke dyrke dem og ikke kaste dere ned for dem. Vekk ikke min harme ved å lage dere gudebilder, så skal jeg ikke skade dere. Men kristenhetens nasjoner har ikke vendt om. Det framgår av at de kom med ytterligere ofre til krigsguden i Koreakrigen og Vietnamkrigen og de fortsetter å skaffe penger til dødens kjøpmenn, våpenprodusentene. I 1980 årene ble det brukt nesten en billion dollar på våpen hvert år og det var landene i kristenheten som skaffet de fleste av disse pengene.

 

I kristenheten var det en gang slik at bibelen ble respektert, at ekteskap og familieliv nesten overalt ble betraktet som en kilde til lykke og at folk stod tidlig opp og fant glede i sitt daglige arbeid. Mange fant ny styrke ved å lese og studere Guds ord i lampelyset om kvelden. Men i vår tid er livet blitt fordervet i foruroligende grad av seksuell promiskuitet, skilsmisser, narkotikamisbruk og drukkenskap, kriminalitet, griskhet, latskap i arbeidet, TV slaveri og andre laster.

[marius77]

 

Hvis man skal ha et håp om å stoppe avKristningen, trengs det mer nyanserte forklaringer på hvordan troende forstår

sin tro på Kristendommen.

 

 

Dette har spesielt skjedd i de to verdenskrigene i vårt århundre. Disse krigene ble hovedsakelig utkjempet mellom nasjoner i kristenheten, som påstår at de tilber Bibelens Gud. For et hykleri. Det er ikke så underlig at Jehova har sendt sine vitner til dem for å si det som står i Jeremia 25: 5-6: Dere må alle vende om fra deres onde ferd og onde gjerninger. Hold dere ikke til andre guder. Dere må ikke dyrke dem og ikke kaste dere ned for dem. Vekk ikke min harme ved å lage dere gudebilder, så skal jeg ikke skade dere. Men kristenhetens nasjoner har ikke vendt om. Det framgår av at de kom med ytterligere ofre til krigsguden i Koreakrigen og Vietnamkrigen og de fortsetter å skaffe penger til dødens kjøpmenn, våpenprodusentene. I 1980 årene ble det brukt nesten en billion dollar på våpen hvert år og det var landene i kristenheten som skaffet de fleste av disse pengene.

 

I kristenheten var det en gang slik at bibelen ble respektert, at ekteskap og familieliv nesten overalt ble betraktet som en kilde til lykke og at folk stod tidlig opp og fant glede i sitt daglige arbeid. Mange fant ny styrke ved å lese og studere Guds ord i lampelyset om kvelden. Men i vår tid er livet blitt fordervet i foruroligende grad av seksuell promiskuitet, skilsmisser, narkotikamisbruk og drukkenskap, kriminalitet, griskhet, latskap i arbeidet, TV slaveri og andre laster.

 

 

...fordi det står: VELSIGNET er den som gjør som denne boka (bibelen) sier, ikke fordi det er en bilett inn til himmelen i en slags konkurranse om 155 000 plasser, sånn Jehovas vitner tror. Frelst er du uansett, ved tro på Jesus og kun det, ikke noe du gjør fra eller til spiller noen rolle mht den biten.

Endret 3. april 2017 av marius77

[Larzen_91]

Moderatormelding

Da er en del innlegg som handlet om homofili splittet ut til en ny tråd:

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1768747

 

Den videre diskusjonen kan tas der. Tilbakemeldinger på dette tas på PM.

[Abigor]

Jeg er fri fra gud og kan aldri bli slave for lyspesten.

[ildsint]

​​​Ingen tvang å bli Jehovas vitner men frivillige

 

​Mennesker har rett til å bestemme hvilken religøse gruppe de selv ønsker og men det skal være frivillig og ikke tvang

[Gabri3L]

Bør det være frivillig om man vil ha kontakt med de som slutter i Jehovas vitner etter de er døpt også? Eller er det helt greit at Jehovas vitner nektes av sine egne "eldste" å ha kontakt selv med egne familiemedlemmer dersom de slutter (blir utstøtt)?

 

Er det frivillig å være medlem, når man vet at som utstøtt, så mister man kontakt med sine venner, og til og med familie?

[ildsint]

​frafall er det å forlate eller svikte tilbedelsen av og tjenesten for Gud. I virkeligheten et opprør mot Jehova Gud.

 

​Noen frafalne hevder at de kjenner Gud og tjener ham, men forkaster læresetninger eller krav som finnes i Guds ord.

 

​Andre hevder at de tror på bibelen men forkaster Jehovas organisasjon

 

​Det kan være forskjellige ting f.eks Jul og de har begynt å røke og hor  osv.

[marius77]

​frafall er det å forlate eller svikte tilbedelsen av og tjenesten for Gud. I virkeligheten et opprør mot Jehova Gud.

 

​Noen frafalne hevder at de kjenner Gud og tjener ham, men forkaster læresetninger eller krav som finnes i Guds ord.

 

​Andre hevder at de tror på bibelen men forkaster Jehovas organisasjon

 

​Det kan være forskjellige ting f.eks Jul og de har begynt å røke og hor  osv.

 

Paulus sier: VI ER FRIE ... og at følgere av Jesus ikke kan pålegges det åk som israelerne var under. Vi er mao. frikjøpt fra loven igjennom Jesus. Når bibelen sier: VELSIGNET så betyr det at man skal se på det å følge bibelen som en rettesnor for at det skal gå oss godt i livet. 

 

Vær ærlig med deg selv, som et "jehovas vitne": Hvor mange ganger i løpet av en dag har du gjort noe som bibelen sier er synd? Det er umulige bud å holde, og det var umulig med overlegg for at vi skulle skjønne vi trengte en messias for å oppfylle loven. For det står har du brutt en lov, har du brutt alle, og du er like mye under Guds vrede som alle andre om du prøver å gå den veien.

 

Å drive hor eller se porno gjør deg avstumpet følelsesmessig og har du dame har du begått følelsesmessig utroskap, sigaretter ødelegger kroppen din etc.. Guds vilje var å holde seg til en kvinne livet ut, for å reflektere Guds kjærlighet, for bare sterk kjærlighet gjør at du klarer å holde sammen livet ut med en partner. Jeg er IKKE der, og dette sier jeg mens jeg akkuratt tok en røyk. Det betyr ikke at det bare er å synde for harde livet for det gjorde jeg og det gikk galt, men som kristen må du vite at nåden ligger der uansett hva du gjør. Poenget er at kristne ikke er bedre enn andre, men i den grad vi bruker troa og fremstår som Guds ambassadører bør man helst prøve å vise hvem Gud er, det er jeg kanskje dårligere på enn andre men så er jeg ganske ny som kristen og jeg gjør da i det minste et forsøk. Jeg føler det er mer galt å ikke prøve, enn å holde kjeft, for essensen i det jeg sier er jo at alle kan bli frelst. Fra bibelen står det: VED TRO ER VI FRELST, IKKE VIA GJERNINGER, SÅ INGEN KAN SKRYTE... Med andre ord, kan jeg bli frelst og bli forsonet med Gud, så kan også du.

 

ALLE har vi våre problemer og feil ovenfor Gud, kun en var i Guds øyne bra nok til å bli reist opp fra de døde og seire over døden på vegne av menneskeheten så vi kan ikle oss hans rettferdighet og få evig liv kun via tro, nemlig Jesus og hele vårt forhold til Gud hviler på det han gjorde alene, ikke på oss selv.

Endret 1. april 2017 av marius77

[Gabri3L]

​frafall er det å forlate eller svikte tilbedelsen av og tjenesten for Gud. I virkeligheten et opprør mot Jehova Gud.

 

​Noen frafalne hevder at de kjenner Gud og tjener ham, men forkaster læresetninger eller krav som finnes i Guds ord.

 

​Andre hevder at de tror på bibelen men forkaster Jehovas organisasjon

 

​Det kan være forskjellige ting f.eks Jul og de har begynt å røke og hor  osv.

 

Ja, også kan det være de har gjennomskuet Jehovas vitner som organisasjon. De ser at dette ikke er guds organisasjon, men grådige mennesker som bruker uskyldige, og som for å holde på kontrollen, bruker midler som utstøtelse.

 

Jeg kjenner flere Jehovas vitner, også utstøtte. En ble utstøtt når han trengte hjelp som mest; som rusmisbruker. Men det tar seg jo ikke ut å være Jehovas vitne da. Så vekk med ham! La oss ikke følge Jesus eksempel om det kan få oss til å se dårlig ut. Ser ut til å være regelen. Når han kom seg ut av rusen på egen hånd var han plutselig velkommen tilbake. Men gjett hva? Da var de for ham gjennomskuet, som de falske menneskene de er..

 

Andre sier de også har mistet troen på gud på grunn av denne organisasjonen. Men om de melder seg ut, så blir de utstøtt. Og da mister de alle sine venner, og til og med kontakt med egen familie. Så da er det bare enklere å late som at man fremdeles er med..

 

Det er virkelig en flott organisasjon du holder deg med. Men den har nok mer til felles med djevelen enn gud, bare dere medlemmer er for hjernevasket til å se det..

[ildsint]

​noen kjennetegn på frafalne

 

​apg 20:30 : Blant dere selv skal noen menn stå fram og fare med vrang lære for å trekke disiplene med seg.

 

​2.peter 2: 1,3 : Det kommer til å være falske lærere blant dere. Nettopp disse skal i stillhet innføre ødeleggende sekter og skal til og med fornekte den eier som kjøpte dem og medbegjærlighet skal de utnytte dere med falske ord

[Larzen_91]

Ser man det. Til og med Bibelen advarer mot JV.