[Løst] Er en betongfylt hagle lov å ha i huset?

[Pallantir]

En kompis skal flytte og må kvitte seg med masse greier. Han har en fin, gammel hagle (trolig tidlig 50-talls), som er fylt med betong. Dette ble gjort en gang på 80-tallet, sier han. Men er det lov å ha den i huset da, eller må den plomberes offisielt hos børsemaker? Jeg vet jo hvor strenge reglene for det er nå, men de kan vel ikke ha tilbakevirkende kraft?

[Carpe Dam]

Tror ikke jeg ville tatt sjansen på at den "plomberingen" ville bli godkjent. Det enkleste er jo å komme dithen at han kan eie den på lovlig vis, men det er ikke sikkert den lokale våpentanta vil la ham registrere den.

 

Det sagt, betong ekspanderer kanskje litt når det herder, så det er faktisk mulig at hagla er ødelagt og dermed verdiløs til alt annet enn veggpynt, og da er det bare å få den plombert skikkelig hos en børsemaker om han på død og liv vil ha den.

[Pallantir]

Takk! Det var faktisk jeg som kunne tenke meg å overta den (jeg skrev kanskje litt uklart), men ikke så gjerne at jeg gidder å betale prisen for en plombering. Og langt mindre prisen for et våpenskap å ha den i, når jeg bare kunne tenke meg å ha den på veggen som pynt. Skjeftet er knekt og så reparert med en messingplate en gang på 60-tallet. Som våpen er den ikke verd noe, og jeg trenger ikke våpen, hvis det blir innbrudd holder mine 100 kilo og balltret!   Så du tror at jeg uansett må betale for offisiell plombering, selv om den allerede er gjenstøpt?

[Carpe Dam]

Skal du ha en børse på veggen for pynt er det antagelig billigere og enklere å skaffe et allerede korrekt (moderne regler) plombert våpen, eller et antikt et. Den børsa der er bare problemer, mekanisk og juridisk. Mitt råd er å ikke befatte deg med den i det hele tatt.

 

 

Etter den nye våpenforskriften i 2009 kom det i rundskriv 2009/009 (1. juli 2009, saksnr. 2009/01719-1 651) nye innskjerpede krav om plombering:

Et våpen anses etter forskriften § 1 annet ledd å være gjort varig ubrukbart (deaktivert) etter våpenloven § 1 annet ledd dersom alle vesentlige deler av våpenet er gjort permanent ubrukelig, og der disse ikke kan fjernes, erstattes eller modifiseres på en måte som vil gjøre det mulig å reaktivere våpenet på noen måte.

I utgangspunktet er det svært vanskelig å gjøre et skytevåpen varig ubrukbart uten at det synes utvendig på våpenet. Hensynet til at det foretas en forsvarlig plombering av skytevåpen må veie tyngre enn en den enkeltes ønske om å ha et minst mulig beskadiget våpen til dekorasjonsformål.

Direktoratet legger til grunn at følgende vilkår må være oppfylt for at et våpen kan ansees for å ha blitt gjort varig ubrukbart:

• Våpenets vitale deler må være så ødelagt at de ikke kan repareres.
• Det må ikke være mulig å bytte ut defekte vitale deler.
• Uskadeliggjøringen må også være slik at det lett kan sees at våpenet er «plombert».

Politidirektoratet fastsetter videre følgende bestemmelser for deaktivering:

• Det skal bores et 10 mm. gjennomgående hull (begge veggene i kammeret

gjennombores) gjennom pipe og låsekasse/ramme slik at kammeret ødelegges.

• Det skal monteres en bolt i hullet som skal sveises på begge sider.
• Sluttstykkets støtbunn skal fjernes slik at patronbunnen ikke får støtte (gjelder ikke revolver). Ved skråskjæring av støtbunn skal den være 60 grader.
• Våpenets tennspiss skal avslipes med minst 10 mm slik at den ikke kan slå inn i en tennhette.
• Våpenet skal ikke kunne demonteres etter deaktivering. På våpentyper hvor pipen lett kan tas ut må den, eller det som fester pipen, sveises fast slik at våpenet ikke kan atskilles.
• Maskinpistoler, enhetsgevær og maskingevær slik som f.eks. Sten gun og Schmeisser maskinpistoler, AG-3 enhetsgevær og MG-3 maskingevær og tilsvarende halvautomatiske skytevåpen, samt halvautomatiske pistoler må våpenet være sveiset slik at de ikke kan atskilles.

Deaktiveringen kan foretas eller etterkontrolleres av godkjent tilvirker/børsemaker eller politiet. Når deaktiveringen er foretatt eller etterkontrollert kan politiet påføre våpenet et lett synlig merke som preges på våpenet. Ved import av deaktiverte skytevåpen bør politiet kontrollere om våpenet er deaktivert i henhold til gjeldende bestemmelser. Utgiftene til deaktivering, eventuell etterkontroll av deaktiverte våpen, skal betales av våpeneieren jf. våpenforskriften § 100.

Forsøk på å sette i stand skytevåpen som er deaktivert er å betrakte som tilvirkning av skytevåpen, hvilket er forbudt uten tilvirkerbevilling

– rundskriv 2009/009

 

 

 

Våpenforskriften §1 tredje ledd sier:

Et våpen anses å være gjort varig ubrukbart (deaktivert) etter våpenloven §1 annet ledd dersom alle vesentlige deler av våpenet er gjort permanent ubrukelig, og disse ikke kan fjernes, erstattes eller modifiseres på en måte som vil gjøre det mulig å reaktivere våpenet. Deaktiveringen kan foretas eller etterkontrolleres av godkjent tilvirker eller børsemaker, eller politiet. Når deaktiveringen er foretatt eller etterkontrollert, kan politiet påføre våpenet et lett synlig merke. Politidirektoratet fastsetter nærmere regler for hvilke krav som skal stilles for at våpenet er deaktivert, og for gjennomføring og kontroll av deaktiveringen. Våpen som før forskriftens ikrafttredelse er lovlig deaktivert etter tidligere krav, skal fortsatt anses som deaktivert etter våpenloven § 1 annet ledd. – Våpenforskriften §1 - annet ledd

Ville ikke tatt sjansen på at siste setningen er gyldig i dette tilfellet.

Endret 6. januar 2017 av Carpe Dam

[Pallantir]

Den er grei, takk. Jeg kan tenke meg at den ikke er registrert, siden det er ei så gammel hagle. Eller er det ikke registreringsplikt på gamle hagler? Det var vel iallfall ikke det før, men det er kanskje blitt strengere?

[Dubious]

og hvordan skal politiet finne ut at du har en ulovlig børse på veggen?

[Drogin]

Nå har jeg lite til overs for byråkrati og urettferdige lover, og ser generelt ann hvert enkelt tilfele istedenfor å blindt følge lover.

I Dungeons and Dragons er jeg vel "True neutral" eller "Neutral good"

 

Børsa er fyllt med betong. Den er ubrukelig og ufarlig - uansett hva loven sier.

Min egen mening er, sett den på veggen man man vil. Om andre mener det ikke skal være lov, er de facister.

Endret 6. januar 2017 av Drogin

[Pallantir]

Vel, det er akkurat det som skremmer meg. En venn kjenner noen som hadde innbrudd i huset. På grunn av overvåkningskameraet ble skurkene tatt samme dag (det må ha vært en dag med lite å gjøre på kammeret i den aktuelle byen...), men de fikk mildere straff enn huseieren, for de hadde tatt med seg ei hagle fra veggen som ikke var plombert, og han fikk en kjempebot for ulovlig oppbevaring.

[Drogin]

Vel, det er akkurat det som skremmer meg. En venn kjenner noen som hadde innbrudd i huset. På grunn av overvåkningskameraet ble skurkene tatt samme dag (det må ha vært en dag med lite å gjøre på kammeret i den aktuelle byen...), men de fikk mildere straff enn huseieren, for de hadde tatt med seg ei hagle fra veggen som ikke var plombert, og han fikk en kjempebot for ulovlig oppbevaring.

Ikke plombert som i at hagla kan brukes? Eller fylt med betong den også?

[Pallantir]

Det vet jeg faktisk ikke, jeg vet bare at den ikke var lovlig plombert (ellers ville det ikke blitt noen sak ut av det). Men så stivbeinte som reglene er her i landet, tipper jeg at han ville fått samme forelegg om den var fylt med betong, men ikke godkjent plombert.

[Bad Dog]

Vil nå ikke tro dette skal være noe problem. Men er jo ikke verre enn å høre hos en våpensmed/børsemaker og høre hva han sier, også kan du ta hans ord på det. 

 

Det du snakket om her;

 

Den er grei, takk. Jeg kan tenke meg at den ikke er registrert, siden det er ei så gammel hagle. Eller er det ikke registreringsplikt på gamle hagler? Det var vel iallfall ikke det før, men det er kanskje blitt strengere?

 

Så er vell gjerne denne linken her litt til nytte;

http://nojs.no/wp-content/uploads/2012/11/Hagleregistrering.pdf

 

Når dette er sagt, om du har besøk av en brannmann som skal sjekke huset ditt, f.eks pipa di så er de ofte i kontakt med politiet for å "melde" fra om våpen og andre "farlige" ting. Har hendt før at brannmenn har sett at folk har usikret våpen slengende rundt omkring i huset (jegere) og de har fått seg enn rett i skallen.  Politiet får jo ikke gå inn i huset ditt uten grunn. Man vet jo aldri, så er greit om det er skikkelig!

[awesnes]

Hvis du vil bli kvitt hele hagla uten problemer er det jo våpenamnesti fra 1.mars til 31.mai...

 

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/nasjonalt-vapenamnesti-fra-1.-mars/id2527110/

[Pallantir]

Dere har tydeligvis ikke lest hele tråden. Jeg har den ikke. Spørsmålet var om jeg kunne overta den. Og kompisen min har fått hagla destruert, så tråden kan også destrueres.

Endret 14. januar 2017 av Pallantir

[Carpe Dam]

Fordi jeg er nysgjerrig; Hvordan fikk han den destruert? Leverte han den til lensmannen?

[Pallantir]

Destruert er kanskje et litt fint ord for det... Han tok den med på jobben en kveld, brukte en vinkelsliper til den var ugjenkjennelig og kastet restene i metallsøpla (en svær container som står utenfor bedriften han jobber i, så hvem som helst kunne kastet greiene der hvis det blir oppdaget).

[Carpe Dam]

Rart med det, når det blir for vanskelig å gjøre ting sånn som øvrigheita vil det så er det nærliggende å ordne seg på annet vis.

 

Så lenge alle halvveis viktige deler er gjort til dobbelt så mange så skal det vel mye til å bli dømt for noe. Man kan jo med nok kunnskap og redskap sette det sammen igjen nesten uansett, men får man til det så får man også til å lage MG av en gravemaskinskuff...