Regjeringen vil ha asylsøkere i fotlenker!

[Skatteflyktning]

 

 

Du mener slikt som å fengsle barn på Trandum uten at de har gjort en flues fortred?

Hvilke barn blir fengslet?

 

Tenker du på migranter som har fått avslag og skal uttransporteres?

http://www.aftenposten.no/norge/Barn-holdt-innesperret-18-og-24-dogn-bak-piggtradgjerdene-pa-Trandum---politiets-hovedregel-er-maks-24-timer-603275b.html

 

Endret 6. januar 2017 av Skatteflyktning

[hekomo]

 

 

Du mener slikt som å fengsle barn på Trandum uten at de har gjort en flues fortred?

Hvilke barn blir fengslet?

 

Tenker du på migranter som har fått avslag og skal uttransporteres?

 

http://www.aftenposten.no/norge/Barn-holdt-innesperret-18-og-24-dogn-bak-piggtradgjerdene-pa-Trandum---politiets-hovedregel-er-maks-24-timer-603275b.html

 

 

Trandum er ikke et fengsel. I følge artikkelen er det en familie som har vært der i 24 døgn. Hvorfor de ble sittende i stedet for å bli uttransportert vet jeg ikke, men det er ingen grunn til at folk som ikke har rett til å være her skal få unndra seg utkastelse.

 

Det er ikke umulig at det er familiens egen advokat som har forsøkt å trenere saken som de så ofte gjør. Videre har foreldrene i familien et ansvar for sitt eget barn. Hvis de for eksempel velger å motsette seg utkastelse så er det de som har tatt valget og påført barnet sitt eventuelle ulemper.

 

Alternativet er å splitte familien, men det har de åpenbart ikke ønsket.

 

Uansett, artikkelen ser ikke ut til å forklare hvorfor de ble sittende i 24 dager, så hele greia er poengløs. Familien var der fordi de skulle ut av landet. Hvorfor de ikke ble sendt ut med en gang vet jeg ikke.

 

Og dette endrer ikke det faktum at hvis det var opptil deg så vil foreldre kunne mishandle barna sine på det groveste uten konsekvenser.

Endret 6. januar 2017 av hekomo

[Skatteflyktning]

Og dette endrer ikke det faktum at hvis det var opptil deg så vil foreldre kunne mishandle barna sine på det groveste uten konsekvenser.

Det eneste som vil endre det "faktum" er når du klarer å skille mellom virkelighet og fantasi, ettersom dette "faktum" kun eksisterer i din fantasi.

[Ketil_H]

Hva med å tatovere "UØNSKET" i pannen på de i samme slengen?

[Gjest Bruker-95147]

Jeg bryr meg knapt om hypen, fordi det er misbruk av ord og betydninger, og kun ment å få oss "apekatter" til å klikke på ulike måter. Slaver og farlige fager ble lagt i fysiske fot og hånd lenker i gamle tider, mens dette er snakk om elektronisk overvåkning .. De kan jo bare  utstyre alle såkalt farlige med siste skrik av iphone, så registreres de alle som en helt frivillig

 

For noe hjernedødt tøv ..

Endret 6. januar 2017 av Bruker-95147

[misanthrope]

Vi bør putte dem i fotlenker, men fotlenker er ikke nok. De burde være isolert ifra samfunnet. Og nær 100% burde sendes tilbake.

[hekomo]

 

Og dette endrer ikke det faktum at hvis det var opptil deg så vil foreldre kunne mishandle barna sine på det groveste uten konsekvenser.

Det eneste som vil endre det "faktum" er når du klarer å skille mellom virkelighet og fantasi, ettersom dette "faktum" kun eksisterer i din fantasi.

 

Du er jo motstander av en overordnet autoritet som har myndighet til å bryte inn i privatlivets sfære, er du ikke? Du er for total "frihet" (den store illusjonen, da frihet ikke eksisterer i virkeligheten), er du ikke?

[Skatteflyktning]

Du er jo motstander av en overordnet autoritet som har myndighet til å bryte inn i privatlivets sfære, er du ikke? Du er for total "frihet" (den store illusjonen, da frihet ikke eksisterer i virkeligheten), er du ikke?

Selvsagt er jeg en motstander av Politistaten du tilbeder.

 

Den dagen du begynner en forståelse for ordet "frihet", hvilket ikke krever stort mer enn å forstå Kardemommeloven, kan vi diskutere videre omkring dette konseptet.

[M98kF1]

Hvis vi først skal merke uønskede bør vi vel velge noe alle kan se? Så istedenfor "usynlige" fotlenker kan vel kanskje gule stjerner være mer passende?

[Sir]

Hva er vitsen med å bruke masse ressurser på å overvåke folk og sette dem i lenker når vi bare kunne stanset dem på grensen?

 

Norge har åpen grense. Vi kan med andre ord ikke bare stanse dem på grensen. Da må det isåfall innføres grensekontroll.

[Gjest Slettet+921324]

 

Har det blitt forsøkt med en form for meldeplikt, i en begynnende fase av oppholdet i landet? Norge har tolker, så det burde gå an å formidle et sådan påbud klinkende klart. Støtter ikke fotlenke på folk som ikke er dømt, verken på politikere eller asylsøkere. Fysj! Denslags går i retning av en politistat som virkelig er verdt å gå i fakkeltog mot.

 

Så du vil ha meldeplikt i en begynnende fase av oppholdet, men ikke fotlenke på de som har fått endelig avslag på opphold i landet? Du vil altså behandle alle asylsøkere som forbrytere i utgangspunktet? Jeg tror du bør revurdere hva du legger i politistat.

 

Meldeplikt er ikke forbeholdt kriminelle. Brukere av NAV må melde fra, annenhver uke om jeg husker rett. En meldeplikt hadde ikke trengt å være mer enn en kort telefonsamtale eller sms. En burde kunne forlange at kontakt mellom stat og asylsøker opprettholdes, slik at vedtak og viktig informasjon kunne blitt forkynt, til tross for at asylsøkeren ikke oppholder seg på tildelt mottaksplass. 

 

Liten fotnote: Så ikke at det var linket til en artikkel i trådstarten, skjønte sent at vi diskuterte folk som hadde fått avslag på oppholdstillatelse.

 

 

[hekomo]

 

Du er jo motstander av en overordnet autoritet som har myndighet til å bryte inn i privatlivets sfære, er du ikke? Du er for total "frihet" (den store illusjonen, da frihet ikke eksisterer i virkeligheten), er du ikke?

Selvsagt er jeg en motstander av Politistaten du tilbeder.

 

Jeg tilber ingen politistat. Jeg er tilhenger av den moderne rettsstat der alles rettigheter er viktige, og ikke bare de som er mest brutale slik som i ditt drømmesamfunn.

 

Husk at i den moderne rettsstat har også barn rettigheter, og det er statens oppgave å ivareta barnas (og andres) grunnleggende rettigheter. I ditt samfunn har barna ingen rettigheter og er fullstendig overlatt i sine foreldres vold. Det finnes ingen med retten til å gripe inn overfor for eksempel mishandling.

 

Den dagen du begynner en forståelse for ordet "frihet", hvilket ikke krever stort mer enn å forstå Kardemommeloven, kan vi diskutere videre omkring dette konseptet.

Frihet eksisterer ikke i et samfunn. Din frihet medfører nødvendigvis andres ufrihet. Det er bare i dine vrangforestillinger at mennesker eksisterer i et vakuum, uten samhandling med andre.

[Skatteflyktning]

Hvis vi først skal merke uønskede bør vi vel velge noe alle kan se? Så istedenfor "usynlige" fotlenker kan vel kanskje gule stjerner være mer passende?

La oss heller bruke gule halvmåner, tross alt de gule stjernene kan jo gi assosiasjoner som vi helst ikke ønsker.

[Omnithunder]

Meldeplikt er ikke forbeholdt kriminelle. Brukere av NAV må melde fra, annenhver uke om jeg husker rett. En meldeplikt hadde ikke trengt å være mer enn en kort telefonsamtale eller sms. En burde kunne forlange at kontakt mellom stat og asylsøker opprettholdes, slik at vedtak og viktig informasjon kunne blitt forkynt, til tross for at asylsøkeren ikke oppholder seg på tildelt mottaksplass. 

Liten fotnote: Så ikke at det var linket til en artikkel i trådstarten, skjønte sent at vi diskuterte folk som hadde fått avslag på oppholdstillatelse.

Det er jo greit å lese utgangspunktet for diskusjonen før en begynner å mene for mye, Det er riktig at mottaker av arbeidsavklaringspenger må sende meldekort hver 14. dag for å få utbetaling, men det er noe helt annet enn meldeplikt for å bestemme hvor en oppholder seg i riket. Poenget med elektronisk fotlenke er å kunne ha kontroll på personer som potensielt motsetter seg utsendelse, etter en konkret vurdering fra sak til sak.

[Sir]

Frihet eksisterer ikke i et samfunn. Din frihet medfører nødvendigvis andres ufrihet. Det er bare i dine vrangforestillinger at mennesker eksisterer i et vakuum, uten samhandling med andre.

Det er fint du flagger at frihet for deg betyr "eksistere i et vakuum uten samhandling med andre". Så slipper man å kaste bort masse tid på å diskutere frem og tilbake i lange baner om frihet eksisterer. Men for fremtiden kan du kanskje bruke den vanlige definisjonen?

 

Hvorfor gidder du forresten? Vet jo at jeg og sikkert en del andre har prøvd å diskutere med deg før om dine vrangforestillinger om hva frihetstilhengere "egentlig" mener. Som at de er barnemishandlere og vil at barn skal bruke heroin, etc. Allikevel fortsetter du i samme tonen. Er det at du er ute av stand til å ta til deg informasjon, eller er det frykten for hva som skjer om trygden blir borte som er problemet?

Endret 7. januar 2017 av Sir

[Gjest Slettet+921324]

Det er jo greit å lese utgangspunktet for diskusjonen før en begynner å mene for mye, Det er riktig at mottaker av arbeidsavklaringspenger må sende meldekort hver 14. dag for å få utbetaling, men det er noe helt annet enn meldeplikt for å bestemme hvor en oppholder seg i riket. Poenget med elektronisk fotlenke er å kunne ha kontroll på personer som potensielt motsetter seg utsendelse, etter en konkret vurdering fra sak til sak.

 

Cry me a river. Mener fortsatt fotlenke er for invasivt, ihvertfall når det er snakk om mennesker som ikke er kriminelle fra før. At meldeplikt til NAV er noe annet, det er sant nok det, men det er fortsatt mye informasjon en skal utlevere til det offentlige; om man har søkt på jobber, vært syk, eller oppholdt seg innenlands i meldeperioden. At en kan forlange å få opprettholdt kontakt, fått noe informasjon for å nettopp gi informasjon, burde ikke være en big deal.

 

Det kreves meldeplikt for noen, som du fremhevde med lovene du siterte, og det er bra. Det er lov å tenke at meldeplikten kan utvides til å gjelde for andre også.

Endret 7. januar 2017 av Slettet+921324

[aklla]

Det er vel mulig å ta av fotlenken også?

[Omnithunder]

Mener fortsatt fotlenke er for invasivt, ihvertfall når det er snakk om mennesker som ikke er kriminelle fra før.

 

Det kreves meldeplikt for noen, som du fremhevde med lovene du siterte, og det er bra. Det er lov å tenke at meldeplikten kan utvides til å gjelde for andre også.

 

Poenget er at en stor del av de som skal ut av landet unndrar seg fra meldeplikten, og da må en ha sterkere tiltak.

[Omnithunder]

Det er vel mulig å ta av fotlenken også?

Selvfølgelig, men da vil en få varsel umiddelbart. Da vil neste skritt være internering i en eller annen form.

[aklla]

Selvfølgelig, men da vil en få varsel umiddelbart. Da vil neste skritt være internering i en eller annen form.

Så klart, men skal man rømme hindrer dette de som vil rømme og gjemme seg fra staten i å gjøre det?

Er jo bare å ta det av rett før man drar. Fotlenker funker fint for de som vi samarbeide med staten, men ikke så bra på de som vil gjemme seg.