– Miljøbevegelsen i Norge lever på statstilskudd og verdier skapt av den næringen de kritiserer

[Redaksjonen.]

Ola Borten Moe forundres over at det blir oppfattet som kontroversielt å støtte vår største næring.

– Miljøbevegelsen i Norge lever på statstilskudd og verdier skapt av den næringen de kritiserer

[Carl Anton Stenling]

Støtten til miljøbevegelsen blir småpenger i forhold til hva bøndene mottar. Tydeligvis såpass mye at det blir noe til overs å investere i oljebransjen.

[Carpe Dam]

Forskjellen er vel at bøndene representerer en sektor som er vital for samfunnet, man kan ikke si det samme om miljøbevegelsen...

[Per Buer]

Forskjellen er vel at bøndene representerer en sektor som er vital for samfunnet, man kan ikke si det samme om miljøbevegelsen...

 

Nja. Det er vel ikke så mye annet enn et politisk mål at bøndene skal være en vital sektor. Om alle bønder slutter å lage mat i morgen så overlever vi fint. Enkelte hadde jo til og med vært glade for å få bedre tilgang på mat laget lenger sør. :-)

[Sturle S]

Støtten til miljøbevegelsen blir småpenger i forhold til hva bøndene mottar. Tydeligvis såpass mye at det blir noe til overs å investere i oljebransjen.

 

For ikkje å snakke om oljeindustrien. Er det 73% av leitekostnadane som er betalt av staten? For leiting etter olje som kjem til å vere verdilaus om ti år. No har vi opna ein haug nye felt for leiting, slik at vi kan tømme oljefondet før oljen er verdilaus. Hurra for det.

[aanundo]

"Likevel, jeg er forundret over alle som ser på nedturen i oljenæringen som et bevis på at oljealderen er over."

 

"Har en sagt A må en si B", et ordtak som illustrere tilfellet Ola Borten Moe.

Rett nok har oljealderen skaffet landet enorme inntekter, men "en tid var", som er et annet ordtak.

Jeg tror Ola Borten Moe satser på feil hest, da signalene er i favør av fornybar energi.

Oljeprisen bestemmes av OPEC, og Saudi Arabia vil trolig holde oljeprisen på et nivå som gjør skifersand lite lønnsomt.

En oljepris rundt 60 dollar/fat er sannsynlig de nærmeste årene.

Fornybar energi er en konkurrent til olje og gass, og investeringene til fornybar energi er økende. Transportsektoren er på full fart bort fra olje, og kan hende finner Saudi Arabia ut at "et fat olje solgt er bedre enn et fat i bakken".

Både dette sitatet og: "steinalderen tok ikke slutt i mangel av stein" er fra OPEC-folk, så kanskje er sannsynligheten større for at oljeprisen går ned enn opp.

Jeg tror det er politikere som vil satse på fornybar energi som vil sanke flest stemmer til høsten, og kan hende er ikke Borten Moe rett mann for Senterpartiet denne gang.

[Kahuna]

Verdiløs om 10 år? Er ikke det å ta litt hardt i? Hvis vi forutsetter at dagens ekstreme vekst i elbilsalget fortsetter vil fortsatt ta 10-15 år før den har 50% av det globale nybilsalget. Og vi kan regne enda et par år før oljeetterspørselen fra bilbruk faktisk vil synke. Etter det derimot, kan det bli 'artig' å være oljeprodusent med høyt kostnadsnivå..

[Gjest Slettet-376f9]

 

Forskjellen er vel at bøndene representerer en sektor som er vital for samfunnet, man kan ikke si det samme om miljøbevegelsen...

Nja. Det er vel ikke så mye annet enn et politisk mål at bøndene skal være en vital sektor. Om alle bønder slutter å lage mat i morgen så overlever vi fint. Enkelte hadde jo til og med vært glade for å få bedre tilgang på mat laget lenger sør. :-)

Nærmere bestemt Strömstad, ca 100 km syd for Oslo. Etter det blir det bedre og bedre, og Belgia er himmelrike for folk som liker mat.

[Ketill Jacobsen]

Ola Borten Moe er seg sjøl lik også i TU, altså ganske ufordragelig etter min mening. Moe sier: "Miljøbevegelsen i Norge lever på statstilskudd og verdier skapt av den næringen de kritiserer". Mener han med det at fordi vi har store inntekter fra olje og gass, så skal miljø- og klimainteresserte holde kjeft? Utrolig at en person som er nestleder i SP og tidligere statsråd kan være så primitiv.

 

Statoil skulle ordne opp i utviklingen av olje fra oljesand i Canada. De visste bedre enn alle andre hvordan effektivisere uttrekk av olje med minimale klima/miljøkonsekvenser. Nå har de endelig trukket seg ut med multimilliardtap. Hans selskap Utopia (feilskriving bevisst) ser for meg ut til å gjenta suksessen (ironi)!

[QS4MO8J3]

For ikkje å snakke om oljeindustrien. Er det 73% av leitekostnadane som er betalt av staten? For leiting etter olje som kjem til å vere verdilaus om ti år. No har vi opna ein haug nye felt for leiting, slik at vi kan tømme oljefondet før oljen er verdilaus. Hurra for det.

Ville ikke oljeselskapene vært villige til å ta hele kostnaden mot å få hele overskuddet(istedenfor å få dekket 78 % av kostnadene og betale 78 % skatt på overskudd)?

[Olav Inge]

Den bestefaren som er på veggen, heter nok Per, ikke Ola. Ellers lykke til med prosjektet til Ola Borten Moe!

[hekomo]

Forskjellen er vel at bøndene representerer en sektor som er vital for samfunnet, man kan ikke si det samme om miljøbevegelsen...

Det kan man egentlig si, i og med at vi er avhengig av at man finner alternativer til oljen. Det er vitalt at vi gjør det, for å si det på den måten.

[Arne J]

 

 

Forskjellen er vel at bøndene representerer en sektor som er vital for samfunnet, man kan ikke si det samme om miljøbevegelsen...

Nja. Det er vel ikke så mye annet enn et politisk mål at bøndene skal være en vital sektor. Om alle bønder slutter å lage mat i morgen så overlever vi fint. Enkelte hadde jo til og med vært glade for å få bedre tilgang på mat laget lenger sør. :-)

Nærmere bestemt Strömstad, ca 100 km syd for Oslo. Etter det blir det bedre og bedre, og Belgia er himmelrike for folk som liker mat.

Norge er et av de landene hvor vi må jobbe minst for å få maten på bordet. Maten og mye annet er dyrt fordi vi har et høyt kostnadsnivå og også at vi ligger langt mot nord. Olje og gassnæringen er sterkt prisdrivende og har ført til et skyhøyt kostnadsnivå. Det har medført at fastlandsindustri etc i stor grad har flagget ut sin virksomhet til blant annet Sverige. Vi har en kjøtt og melkeproduksjon (ost etc) som er tilvirkes med mikroskopisk bruk av antibiotika. Vi er uten sammenligning best i verden. Også bruk av sprøytemiddel er helt unikt lavt sammenlignet med absolutt alle land. Og hvor lurt er det å gjøre seg 100 prosent avhengig av importert mat. Det er forskjell på å slippe opp for spiker og det å mangle mat. Greit så lenge vi er så rike at vi kan overby alle andre på verdens matvaremarkeder, men dette er noe som over tid kan forandre seg. Da kan maten bli svært dyr for oss, hvis den overhode lar seg kjøpe. Det er snakk om å se lengere fremover en 5 års perioder. Å drive matproduksjon lokalt er miljøvennlig. Det er ingen motsetning mellom norsk matproduksjon og miljøvern. Miljøvernorganisasjonene er viktig for å sette søkelyset på den vanvittige sløsingen i samfunnet og vise at det finnes alternative løsninger som er bedre og som utnytter resursene bedre.

[Sturle S]

Verdiløs om 10 år? Er ikke det å ta litt hardt i? Hvis vi forutsetter at dagens ekstreme vekst i elbilsalget fortsetter vil fortsatt ta 10-15 år før den har 50% av det globale nybilsalget.

Godt under 10 år, trur Bloomberg: https://www.bloomberg.com/features/2016-ev-oil-crisis/

 

Og vi kan regne enda et par år før oljeetterspørselen fra bilbruk faktisk vil synke. Etter det derimot, kan det bli 'artig' å være oljeprodusent med høyt kostnadsnivå..

 

Jadå. Elbilar vil erstatte eit forbruk på omlag 2 millionar fat pr dag i 2023 med dagens vekst i elbilsalet, eller 2028 dersom veksten dabbar litt av.

 

Og det er ikkje den einaste sektoren der olje ligg tynt an. No satsar sjølv Saudi-Arabia på å erstatte olje med solenergi til straumproduksjon. Oljebasert plast er òg i stadig sterkare søkjelys pga ureininga av verdshava, men det er førebels i skuggen av klimaendringane.

[Forcedtowrith]

"steinalderen tok ikke slutt i mangel av stein" XD Genialt!

 

Oljealderen har gitt Norge mange muligheter, men den har ikke vært en nødvedighet for at Norge skulle være en av verdens beste nasjoner å bo i. Sverige, Danmark, Finland og Island ligger alle nære Norge i levestandard, og det er lite sansynlig at vi ville skilt oss fra resten av Norden uten olje.

 

Borten Moen har blitt en oljemann av værste sort, og fores oss her med ren propaganda for å forlenge sitt personlige oljeeventyr.

 

Framtiden er sol, og framtiden er i verdensrommet. I løpet av de neste 1-200 årene bør mennesker ha startet på en dyson swarm for å skaffe nok energi og boareal til de enorme menneskemassene vi kan forvente de neste 1000 årene.

[Bernt2]

 

Støtten til miljøbevegelsen blir småpenger i forhold til hva bøndene mottar. Tydeligvis såpass mye at det blir noe til overs å investere i oljebransjen.

 

For ikkje å snakke om oljeindustrien. Er det 73% av leitekostnadane som er betalt av staten? For leiting etter olje som kjem til å vere verdilaus om ti år. No har vi opna ein haug nye felt for leiting, slik at vi kan tømme oljefondet før oljen er verdilaus. Hurra for det.

Jepp, staten satser på en god Cost Return On Gross Investment ;-)

[Halvor Sølvberg- the MOV]

Støtten til miljøbevegelsen blir småpenger i forhold til hva bøndene mottar. Tydeligvis såpass mye at det blir noe til overs å investere i oljebransjen.

 

Tja..:

40 000 arbeidsledige oljearbeidere X 2,5 milljoner til hver er ca 100 milliarder.

Samme beløp som man nu tar ut ekstra fra oljefondet.

 

BØNDER...!

Endret 2. januar 2017 av Halvor Sølvberg- the MOV

[Sturle S]

 

For ikkje å snakke om oljeindustrien. Er det 73% av leitekostnadane som er betalt av staten? For leiting etter olje som kjem til å vere verdilaus om ti år. No har vi opna ein haug nye felt for leiting, slik at vi kan tømme oljefondet før oljen er verdilaus. Hurra for det.

Ville ikke oljeselskapene vært villige til å ta hele kostnaden mot å få hele overskuddet(istedenfor å få dekket 78 % av kostnadene og betale 78 % skatt på overskudd)?

Dei tok heile kostnaden før subsidiane vart innført, og det er ikkje den einaste subsidieringa av oljesektoren. Oljeselskapa fekk 25,5 mrd kroner i ulike statlege støtteordningar i 2009.

 

Elles er det typisk av Olje-Moe å overdrive kva oljesektoren har å seie. Oljesektoren står for omlag 20% av BNP i Noreg, men tek 30% av investeringane. Om vi hadde investert pengane i andre sektorar i staden, kan det godt hende at verdiskapinga hadde vore høgare.

[QS4MO8J3]

Oljealderen har gitt Norge mange muligheter, men den har ikke vært en nødvedighet for at Norge skulle være en av verdens beste nasjoner å bo i. Sverige, Danmark, Finland og Island ligger alle nære Norge i levestandard, og det er lite sansynlig at vi ville skilt oss fra resten av Norden uten olje.

Olja har gitt førsteplassen, uten olja hadde vi havna midt i blandt de tredve første('vestlige'/industrialiserte landa).

[QS4MO8J3]

Ville ikke oljeselskapene vært villige til å ta hele kostnaden mot å få hele overskuddet(istedenfor å få dekket 78 % av kostnadene og betale 78 % skatt på overskudd)?

Dei tok heile kostnaden før subsidiane vart innført, og det er ikkje den einaste subsidieringa av oljesektoren. Oljeselskapa fekk 25,5 mrd kroner i ulike statlege støtteordningar i 2009.

 

Elles er det typisk av Olje-Moe å overdrive kva oljesektoren har å seie. Oljesektoren står for omlag 20% av BNP i Noreg, men tek 30% av investeringane. Om vi hadde investert pengane i andre sektorar i staden, kan det godt hende at verdiskapinga hadde vore høgare.

Ville oljeselskapene sittet igjen med mer om de hadde tatt hele kostnaden mot å få hele overskuddet(på hvilken måte blir de subsidiert)?