I Norge blir man dømt for å verne om sine verdier

[Børt-Erik]

Hva slags signal sender dette til folk:

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/kvinnelig-butikkeier-i-vest-agder-domt-for-tortur-av-innbruddstyver/66568863#_ga=1.149408054.1800360575.1373653162

 

[blured]

Skjønner ikke helt hva du er ute etter. Verne om sine 'tortur'-verdier?

[steinrawr]

Jeg skjønner ikke helt hva du vil frem til. 

 

Saken viser til at en butikkeier mishandler og på grensen til torturerer to tidligere innbruddstyver sammen med andre hun har engasjert i saken sin. Signalet saken sender, er at det ikke er akseptabelt, eller lov å angripe og skade andre mennesker, og det at det i tillegg er planlagt fra hennes side gjør det ikke noe bedre. Dette til tross for at de "har gjort urett mot henne."

 

Hun hadde da ingen "verdier å verne" i det hun angrep dem (Slik artikkelen viser saken), etter at de var dømt for å ha stjålet penger fra henne. Voldsbruk er ikke greit, uansett, punktum. 

Endret 22. desember 2016 av steinrawr

[Ketil_H]

Hva slags signal sender dette til folk:

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/kvinnelig-butikkeier-i-vest-agder-domt-for-tortur-av-innbruddstyver/66568863#_ga=1.149408054.1800360575.1373653162

 

Det sender et signal om at selvtekt er helt uakseptabelt. Vi er et rettssamfunn!

 

Du bør virkelig filosofere litt over hva salgs samfunn du vil ha, dersom du mener at det de gjorde i saken her burde være lov.

[Larzen_91]

Moderatormelding

Tråden er flyttet til riktig kategori, i henhold til retningslinjene punkt 2.

Reaksjoner på moderering tas på PM eller i tråd for tilbakemeldinger, ikke i tråden.

[Sir]

At tyveri ikke legitimerer grov vold?

[Vox_populi]

Innbruddstyver har vi ikke bruk for, men dessverre er det ikke tillatt at jeg her gir oppskriften på å eliminere problemet.

[steinrawr]

Innbruddstyver har vi ikke bruk for, men dessverre er det ikke tillatt at jeg her gir oppskriften på å eliminere problemet.

 

... Så du vil torturere / drepe folk for å ha stjålet? 

 

Drap, tortur, vold og lignende, rettferdiggjør ingen ting, selv om virkemidlene er brukt i mot deg. Det gjør bare deg som utfører det til en person vi ikke bør ha i samfunnet vårt. Du skal selvfølgelig kunne forsvare deg selv, men fordi noen slår deg, eller stjeler fra deg, har du ikke rett til å jule dem opp, eller "ta igjen": Urett mot deg har vi et rettsaparat til å håndtere.

[Kikert]

De vernet ikke om sine verdier, de oppsøkte tyvene for å ta hevn, de fant tyvene med mål om å være slemme. I en rettsstat så aksepterer man straffen retten gir, man skal ikke ta loven i egne hender, det er et grunnleggende prinsipp.

 

"Den kvinnelige innehaveren fikk med seg fem menn og sammen oppsøkte de tenåringene med jernstang og strømpistol"

 

Flottners at folk mistolker saken, med vilje virker det som, bare for å underbygge argumentet om at vårt system ikke funker. Barnslig.

[Skatteflyktning]

Tja, det er vel godt mulig at butikkeier har hatt gode bevis på hvem som ranet butikken, og etter at Politiet ikke har gjort noe med saken, så har de funnet det nødvendig å ordne opp selv.

 

Dette tyder vel på at de ikke hadde blitt dømt når hendelsene fant sted:

Innehaveren fikk med seg fem menn da de med jernstang og strømpistol oppsøkte tenåringene de mente sto bak innbruddet i forretningen.

https://www.nrk.no/sorlandet/domt-for-tortur-og-trusler-mot-innbruddstyver-1.13288128 Endret 23. desember 2016 av Skatteflyktning

[Civilix]

Tja, det er vel godt mulig at butikkeier har hatt gode bevis på hvem som ranet butikken, og etter at Politiet ikke har gjort noe med saken, så har de funnet det nødvendig å ordne opp selv.(...)

 

Om de mener bevisene er gode nok, men de tar feil folk, er det fortsatt greit at de "ordner opp selv"?

[Sexylubb1]

Hva slags signal sender dette til folk?

 

 

 

At vold ikke er greit?

[Zork]

Tja, det er vel godt mulig at butikkeier har hatt gode bevis på hvem som ranet butikken, og etter at Politiet ikke har gjort noe med saken, så har de funnet det nødvendig å ordne opp selv.

 

Dette tyder vel på at de ikke hadde blitt dømt når hendelsene fant sted:

Innehaveren fikk med seg fem menn da de med jernstang og strømpistol oppsøkte tenåringene de mente sto bak innbruddet i forretningen.

https://www.nrk.no/sorlandet/domt-for-tortur-og-trusler-mot-innbruddstyver-1.13288128

 

 

Hvor har du det fra at politiet ikke gjorde noe med saken? Vet du i det hele tatt om de anmeldte tyveriet før de la ut på hevntoktet?

 

Ikke at det gjør stor forskjell uansett - naturligvis fullstendig uakseptabelt å ty til vold og tortur uavhengig av hva som måtte foreligge av anmeldelser eller etterforskning/henleggelse her.

 

Slutter aldri å forbauses over at enkelte faktisk føler for å forsvare/unnskylde slike saker. Synes dere virkelig det er positivt for samfunnet å ha mennesker som løper rundt og tar slike avgjørelser på egen hånd? Man stoler blindt på deres dømmekraft?

[Skatteflyktning]

Hvor har du det fra at politiet ikke gjorde noe med saken? Vet du i det hele tatt om de anmeldte tyveriet før de la ut på hevntoktet?

Jeg skriver at "det er mulig", ikke at jeg har det bekreftet.

 

Ikke at det gjør stor forskjell uansett - naturligvis fullstendig uakseptabelt å ty til vold og tortur uavhengig av hva som måtte foreligge av anmeldelser eller etterforskning/henleggelse her.

Jeg er uenig i ditt synspunkt her, der er tilfeller hvor dette fremstår som legitimt. Hvorvidt denne saken er det er derimot ussikkert.

 

 

Slutter aldri å forbauses over at enkelte faktisk føler for å forsvare/unnskylde slike saker. Synes dere virkelig det er positivt for samfunnet å ha mennesker som løper rundt og tar slike avgjørelser på egen hånd? Man stoler blindt på deres dømmekraft?

Som Politiet mener du? Endret 23. desember 2016 av Skatteflyktning

[Laffe]

Vel, jeg tror nok flertallet I Norge synes at dette var en rettferdig handling. Man kan jo bare f.eks se på kommentarfelt i aviser, sosiale medier og f.eks her på forumet om dark rom saken

 

"Slike folk burde henges, de burde bli drept, burde bli misshandlet" og det var langt flere med slike kommentarer enn "I Norge har vi noe som heter rettsamfunn. De grusomme handlingene de har gjort mot barn og beibier rettferdiggjøres med streng fengselsstraff"

Endret 24. desember 2016 av Laffe

[Zork]

Kommentarfeltene i avisene er gudskjelov ikke representative for norges befolkning. Det er noen få, men veldig "høylydte", mennesker som dominerer der. 

 

Det sagt, så er det helt naturlig at en reagerer sterkt på enkeltsaker - men det er et godt stykke fra å lese om grusomheter og få/skrive en spontan reaksjon til å faktisk mene at det er et slikt samfunn vi vil ha.

 

Nå er det også en himmelvid forskjell på alvoret og forbrytelsen i dark-room saken og det som beskrives her - når man forsvarer tilfeldig privat tortur og vold som straff for tyveri av 10 000 kroner, så kan man ikke dekke seg bak en "emosjonell tåke". Da er man bare på helt ville veier.

[Laffe]

Uansett om den ene handlingen er grusom kontra den andre, så kan man ikke lukke øyene for det om. Begge sakene er like ille på hver sin måte, dog bør også bli sett likt på. Kan ikke ha et samfunn hvor man aksepterer den ene, og ikke den andre uavhengig handlingene.

 

Når en mobbeoffer tar igjen ved enten drap eller mishandler/torturerer mobberen så er det bare fryd og gammen, og flertallet hyller personens handlinger. Men når det begår en bestialsk grusom handling så er det det motsatte.

 

Dette forstår tydeligvis ikke folk flest.

Endret 24. desember 2016 av Laffe

[Skatteflyktning]

... når man forsvarer tilfeldig privat tortur og vold som straff for tyveri ...

Men når man forsvarer tilfeldig offentlig tortur og vold som straff for tyveri så er man på rette veier? Eller dekker man seg bak en "emosjonell tåke"?

Endret 24. desember 2016 av Skatteflyktning

[Sir]

Vel, jeg tror nok flertallet I Norge synes at dette var en rettferdig handling.

Da hadde vi hatt et helt annet straffesystem i Norge. Mer som Iran. Det har vi ikke, derfor stemmer nok ikke dette.

 

Grunnen til at nettet flommer over av slike kommentarer er nok heller at folk som har slike meninger gjerne er korttenkte, ignorante, og redde, og det er gjerne slike folk som kommenterer også.

Endret 24. desember 2016 av Sir

[ATWindsor]

Hva slags signal sender dette til folk:

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/kvinnelig-butikkeier-i-vest-agder-domt-for-tortur-av-innbruddstyver/66568863#_ga=1.149408054.1800360575.1373653162

 

At ikke alle "verdier" er lovlige i norge? Et greit signal å sende spør du meg.

 

AtW