Jo mer folk hører om innvandring, jo dummere blir dem

[Mr.M]

Det er altså stikk motsatt virkning enn hva man vanligvis oppnår ved å "fordype" seg i et eller annet tema.

 

I en undersøkelse referert i Dagbladet, fremkommer at folk som blir spurt, antar det bor tre ganger så mange muslimer i landet enn det faktisk gjør.

 

Den samme feilbedømmelsen gjentas også når folk blir spurt om prosentandel i fremtiden.

 

For Norges del svarer folk 12% idag, mens det faktiske tallet er 3,7%

For år 2020 svarer de 16% mens anslaget er 4,9%

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/vi-tror-det-er-langt-flere-muslimer-enn-det-egentlig-er-i-norge---og-resten-av-verden/66547941

 

Er dette fenomenet, på våre breddegrader, et resultat av skremselpropaganda?

[Gavekort]

"Folk flest" er ikke akkurat reflekterte folk med god greie på tingenes tilstand. Men årsaken til at folk flest drar ting om muslimer i negativ retning er fordi de er under politiske angrep fra folk som vil bruke hatet til sin egen fordel, og de er under terrorangrep fra f.eks IS, som vil skape mest mulig kaos i vesten.

 

Akkurat nå vinner disse folkene, men vi må nå bunnen før vi kan gå oppover.

 

For å utdype litt:

Patriot Act er et resultat av politiske angrep, og Donald Trump er dessverre ikke genuint redd for muslimer og meksikanere. Masseovervåkning, splittelse og hat er et resultat av terror.

Endret 21. desember 2016 av Gavekort

[ChiaroScuro]

Det er ikke skremselspropaganda. Det er en blanding av latskap og frykt.

 

Skulle ønske at DB spurte om prosentdelen av innvandrere, med opphold, som bidrar positivt til det norske samfunn. Jeg tipper mellom 80 og 90%.

Endret 21. desember 2016 av Thonord

[Thoto79]

Folk både juger og juges til så de tror det sjæl. Det er få temaer hvor fakta får så lite spillerom kontra folks magefølelse etter å ha gløttet bort på tabloidene..

[FrihetensRegn]

Hvordan folk flest i Europa reagerer:

 

[Mr.M]

Det er ikke skremselspropaganda. Det er en blanding av latskap og frykt.

 

Eller unnlatelsesynd, når endel bevisst ikke formidler totalbildet?

 

For 2015 var innvilgelsesandelen på asylsøknader 53%

 

https://www.udi.no/statistikk-og-analyse/statistikk/asylvedtak-etter-statsborgerskap-og-utfall-2015/

 

De foregående år lå omtrent på samme nivå i % vis innvilgelse vs. avslag

 

 

Når enkelte dermed ensidig fokuserer på "strømmen av flyktninger" men unnlater å ta med i regnestykket at vel halvparten av søknader avslås og sendes ut av landet igjen, så er jo det med på å skape et vrengebilde blant folk om fakta.

[Thoto79]

Hvordan folk flest i Europa reagerer:

<bilde>

 

Du mener vi alle burde grepet til høygafflene istedenfor å vise medfølelse?

[Mr.M]

Du mener vi alle burde grepet til høygafflene istedenfor å vise medfølelse?

 

 

 

Det er ikke noe galt i å bruke høygaffel for å ta noen som truer deg, men ikke mot uskyldige i en slags kollektiv straff.

[FrihetensRegn]

 

Hvordan folk flest i Europa reagerer:

<bilde>

 

Du mener vi alle burde grepet til høygafflene istedenfor å vise medfølelse?

 

 

Jeg mener vi bør stenge igjen slusene. Man prøver ikke å stoppe en vannlekkasje i huset ved å la bruke teskje som ause mens vannrøret får fortsette å skylle inn. Til og med i Japan, et ganske så sivilisert og fredelig samfunn, har nå fått smake Islamsk innvandring:

 

https://www.youtube.com/watch?v=0RWR82N-MYE

[Mr.M]

 

 

 

 

Jeg mener vi bør stenge igjen slusene.

 

 

Det er ikke realistisk med 0 blant de på Stortinget.

 

Selv kun 1000 så vil "du" alltids kunne hevde at det var noen politiker sin skyld hvis det evt. finnes enkelte bråkmakere blant disse.

 

Med andre ord inntar du samme type lettvinte holdning som i våpendebatten i USA, der "ja til private våpen" talsmenn, indirekte får skylda for drap osv.

 

I Norge ville det betydd at f.eks. alle private jaktvåpen bør inndras (ikke mer enn et par uker siden en gårdbruker på Hadeland skjøt kona si med jaktrifle) "Hvis du er imot det, er du medskyldig i drap."

 

Fremfor 0-visjon, er det mer realistisk å gå hardere etter de som viser tegn på ekstremisme og deres inspirasjonsskilder.

[tom waits for alice]

Nå lar vi ikke "millioner av muslimer" kommer inn i landet. På snart 50 år har det altså ikke kommet flere enn at de med barn og barnebarn neppe er veldig mange fler enn 200 000. 140 000 av dem er medlemmer av en muslimsk menighet.

 

Geir

[Raude]

Majoriteten (99%+) av muslimene er sikkert greie folk de, men det er den ene prosenten som bekymrer meg mest. I teorien så kan den ene prosenten likvidere et uendelig antall sivile. Det var 19 kaprere som utførte terrorangrepet den 11. september, som likviderte 2973 mennesker. Dvs. at enhver kaprer tok med seg ca. 156 mennesker. Og ikke nok med det, slike enkelthendelser skaper enorm splittelse blant landene i Europa, og er kilden til høyreekstremismens aksept og fremmarsj. Jeg begynner å bli dypt bekymret for Europa nå, Merkel må stanse dette galskapet før det er for sent. For hvis EU går i oppløsning så frykter jeg et mer nasjonalistisk Europa.

 

På en annen side så må man finne en løsning for disse uskyldige menneskene. Paradokset er at det ikke finnes en? Jeg ville fordelt dem over hele verden, men det er vel ingen som vil ha dem? spesielt etter det som har skjedd? Jeg fatter ikke hvorfor land som Kina, Saudi Arabia og Japan ikke bistår Europa. Kina med sin enorme populasjon har vel ikke tatt en eneste i mot? Japan har tatt seks stykker, mens Saudi Arabia aksepterer kun de som har familie i landet fra før av. Så faller all denne dritten (her: problemet) på Europa. 

[Gjest Slettet-376f9]

Greia er at privatpersoner og regjeringer, både i Norge og andre land frykter islamistisk terror. Det fører til at de landene som tidligere ikke har sluppet inn muslimer, ikke ser noen spesiell grunn til å gjøre det. Uansett hvilken grunn norske privatpersoner har til å frykte islamistisk terror (og ikke prøv å bekjempe følelser med fakta, dette stikker dypere enn flyskrekk) så har det blitt slik at hvis man tar folks frykt på alvor så blir man stemplet som populist, nazist, rasist eller høyrevridd.

[€uropa]

Hvordan folk flest i Europa reagerer:

 

 

Dette illustrerer godt det trådstarter sier. Sammenliknet med de "millions of muslims" du tror er kommet, er antallet rimelig beskjedent både i Tyskland og andre land der majoriteten ikke allerede er muslimer.

 

Se for eksempel:

http://www.pewglobal.org/2016/08/02/number-of-refugees-to-europe-surges-to-record-1-3-million-in-2015/

https://en.wikipedia.org/wiki/Refugees_of_the_Syrian_Civil_War

[Novice99]

Kan ikke la være å tenke at en minoritet på 3,7 % gjør mye ut av seg.  Det er som det ikke er andre minoriteter i landet vårt lenger,  bare de som er tilhengere av islam.

Og når en leser ting som dette så kan en jo ikke la være å bli betenkt : 

 

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1340599/WikiLeaks-1-3-British-Muslim-students-killing-Islam-40-want-Sharia-law.html

[mandela]

I en undersøkelse referert i Dagbladet, fremkommer at folk som blir spurt, antar det bor tre ganger så mange muslimer i landet enn det faktisk gjør. Den samme feilbedømmelsen gjentas også når folk blir spurt om prosentandel i fremtiden.

 

Er dette fenomenet, på våre breddegrader, et resultat av skremselpropaganda?

Fenomenet er det å være et menneske tror jeg, et vesen med svært manglende forståelse av seg selv og omgivelsene og det lille som man har av informasjon er tilegnet gjennom andres definisjoner og egne filtre, utvelgelser som passer inn med gjeldende "verdensforståelse" osv.

 

Test deg selv? http://www.aftenposten.no/norge/politikk/Hva-kan-du-om-Norge-Test-deg-selv-18753b.html

 

 

Sjekk også: "skjevheter eller systematiske feil i oppfatning, vurdering og beslutning":

https://betterhumans.coach.me/cognitive-bias-cheat-sheet-55a472476b18#.sni1kfkry

Endret 21. desember 2016 av mandela

[Kikert]

Det er altså stikk motsatt virkning enn hva man vanligvis oppnår ved å "fordype" seg i et eller annet tema.

 

Er dette fenomenet, på våre breddegrader, et resultat av skremselpropaganda?

 

Det du skriver stemmer, jo mer folk "hører". Det er dog en stor forskjell fra å "høre" ting enn å sette seg inn i fakta og reflektere over et problem og mulige løsninger.

 

Jeg er imot innvandring samtidig som jeg er for innvandring. Det er et resultat av fakta og det er lite å utsette på fornuft som er basert på menneskelig psykologi og god gammeldags logikk. For å si det enkelt så bør vi, i de tilfellene det er mulig, hjelpe folk der de er med å få orden på sitt eget samfunn. I de få tilfellene der det ikke er mulig så bør vi hjelpe til på andre måter og inkludert i den hjelpen er gode måter å integrere, virker dog som at det er vanskelig da både regjeringen og folket er lite villige til å delta aktivt.

 

Syria er en pest som bør kureres umiddelbart, men verdens villighet til å sette inn styrker for å ordne opp er liten. Irak og Afghanistan er gode eksempler på ettervirkninger av militære aksjoner, vi gir F etter at soldatene har drept nok folk til at vi kan kalle det fred. Det handler ikke bare om å ta de slemme, for å få et samfunn stabilt krever innsats rundt infrastruktur. Man får svært få motstandere av å bygge opp et land på en god måte og la folket være seg selv, raskt selvfølgelig. Bruker vi en brøkdel av ressursene vi bruker på bomber og kaos så hadde det vært 1 skole pr. elev og et sykehus pr. innbygger i løpet av få uker.

[FrihetensRegn]

Jeg tror ikke de fleste nordmenn eller Europeere har noe særlig imot innvandring av svensker, tyskere, amerikanere, irer, engelskmenn, franskmenn, kinesere eller japanere. Men når man tar inn en haug med hatefulle menn i ung alder som kommer med et tankesett som kolliderer med vestlige verdier som demokrati, frihet og samhold, så er det naturlig at det kommer til å skape problemer. Minoriteter fra Midtøsten, jøder og muslimer, har ofte vært en problematisk gruppe da de ikke ønsker å integreres i samfunnet og skaper etniske friksjoner.

[€uropa]

Jeg tror ikke de fleste nordmenn eller Europeere har noe særlig imot innvandring av svensker, tyskere, amerikanere, irer, engelskmenn, franskmenn, kinesere eller japanere. Men når man tar inn en haug med hatefulle menn i ung alder som kommer med et tankesett som kolliderer med vestlige verdier som demokrati, frihet og samhold, så er det naturlig at det kommer til å skape problemer. Minoriteter fra Midtøsten, jøder og muslimer, har ofte vært en problematisk gruppe da de ikke ønsker å integreres i samfunnet og skaper etniske friksjoner.

 

Du vet ikke hva muslimer, jøder eller andre minoriteter ønsker noe mer enn du vet hvor mange av dem som befinner seg her.

[FrihetensRegn]

Jeg vet nok av kvalmen de har skapt og at det burde være mer enn nok til å sende dem ut.

Endret 21. desember 2016 av FrihetensRegn