Forbud for kjønnslemlesting av barn?

[Noxhaven]

 

Så det ville vært utbredt og relativt vanlig å gjøre dette hjemme om det var lov?

Ville du gjort det på dine barn om det var lov?

Virker som du ikke skjønner poenget...

 

Vi er nok alle enige om at et kirurgisk inngrep er best å gjøre på sykehuset, men man kan ikke bruke det som argument for å akseptere en irreversibel handling mot et barn. Det er like forkastelig uansett hvor det utføres...

 

 

Så klart det er forkastelig, så klart ingen kan argumentere seg frem til at slike ritualer er rasjonelle på noe som helst plan.

 

Sammenligningen mellom religion og opium/heroin har vært fremme i rampelyset flere ganger og er kritisert begge veier.

Det vi kan være enige i er at en god del religiøse er så avhengig (hjernevaska) av religionen sin at de "må" utføre handlinger som alle andre ser på som destruktivt. 

En heroin avhengig må utføre deres mindre rasjonelle valg - hvorvidt handlingen er ulovlig hjelper ikke - forskjellen er at utstyret som benyttes er tryggere.

Overpotent heroin som blir satt med aids nåla som går på rundgang skaper dødsfall, det skaper sykdom og det skaper unødvendige komplikasjoner som koster samfunnet dyrt på sikt. Sprøyte busser der staten hjelper til med å gi ut rent utstyr til å utføre handlingene legitimerer IKKE handlingen, det er skadereduserende tiltak på destruktive handlinger. 

 

Å feie problemstillinga under teppe med en "å nei du, sånt driver vi ikke med her" hjelper ikke - selv om man er i en total fornektelse i symbolikkens navn så vil folk som er indoktrinert fra barndommen fortsette med disse handlingene men da via undergrunns markedet som ingen kontrollerer eller regulerer. Komplikasjonene som oppstår må skattepengene våres dekke, rettsprosessen, fengseloppholdet og høye nav utgifter i etterkant må skattepengene våre dekke.

 

Omskjæring er et problem som samfunnet må tørre å takle, benektelse løser ingenting og samtidig fører det til flere skader og større utgifter - ingen tjener på det og de som taper mest på det er barna som blir utsatt for overgrepene.

[Timber!]

One "Jew", many "Jews", THE "Jews".

Bro, do you even google?

https://www.google.no/search?q=israel+newspaper+choose+circumcision+social+pressure
*Even in Israel, more and more parents choose not to circumcise
*Jewish critics of circumcision | Circinfo.org

SECOND. FUCKING. LINK!

 

Jewish voices against circumcision getting stronger

Over the last hundred years or so, a remarkably strong movement against circumcision among Jewish people has emerged. This development may surprise people, but it is a logical development of the modernisation and integration that began in the early nineteenth century, as European Jews were freed from the ghettos and joined the mainstream of modern life. In the process they naturally questioned many ancient observances and practices. Such questioning is also an expression of commitment to human rights, going back to the European Enlightenment of the eighteenth century (the Declaration of the Rights of Man and Citizen), strengthened by the Universal Declaration of Human Rights just after the Second World War. The principles developed here asserted an individual’s right to freedom, autonomy, and personal rights, of which the most basic was control over his or her own body.

...

Increasing opposition to circumcision in Israel

As worldwide opposition to routine circumcision grows, increasing numbers of Jewish people in Israel are deciding not to circumcise their sons. A well-researched article in the newspaper Haaretz (June 2013) reports the results of a survey conducted in 2006 which found that while nearly 5 per cent of respondents had not circumcised, fully a third (33 per cent) of parents would have preferred not to circumcise; they were persuaded by fear of social pressure.

 

That's why we need a prohibition: To end the discussion on whether it is right or wrong, beneficial or detrimental, to beat your children. Or mutilate them.

Furthermore,  do you even READ NEWS*?

Flere politikere er enige: Man bør ikke omskære drenge

 

That's the concept of a "Spearhead Nation" in the making.

ONE nation, which has to be the first one out, because all the other little snivelling USA-cocksucker nations don't have the spine to stand up for what is ethically right - even for the most vulnerable and helpless members of society.

 

Now you immature brats who advocate carrying on a deplorable, barbaric custom, go and develop yourself ethically because otherwise when you become adults, you are going to look back upon what kind of a person you were and you are not going to like your self very much.
For reasons that will become unavoidably, undeniably clear to you.

 

 

* And no, I am not talking about Vredens Gnag, Dobladet, or Aftenpotten.

Endret 8. desember 2016 av Timber!

[αкαѕнα]

En heroin avhengig må utføre deres mindre rasjonelle valg - hvorvidt handlingen er ulovlig hjelper ikke - forskjellen er at utstyret som benyttes er tryggere.

Overpotent heroin som blir satt med aids nåla som går på rundgang skaper dødsfall, det skaper sykdom og det skaper unødvendige komplikasjoner som koster samfunnet dyrt på sikt. Sprøyte busser der staten hjelper til med å gi ut rent utstyr til å utføre handlingene legitimerer IKKE handlingen, det er skadereduserende tiltak på destruktive handlinger.

 

jeg er for tilrettelegging av sprøyterom, eller egentlig for legalisering av det meste, men dette dreier seg om selvvalgte ting og ikke noe man gjør ovenfor noen som ikke kan velge selv.

 

jeg er på samme måte for omskjæring også, når den som får det kan velge selv...

[hekomo]

Her har man to valg.

1, la barnet omskjæres av ufaglærte på ett kjøkken, i værste fall skade barnet for livet(infeksjoner osv).

2, la barnet omskjæres av faglærte i riktige omgivelser uten nevneverdig risiko.

Du glemte:

 

3. Gjøre det ulovlig, og konsekvent straffeforfølge enhver som bryter denne loven.

 

Husk at lovverket også er ment å påvirke samfunnet. Det er lovgivernes måte å vise hvor de ønsker at landet skal bevege seg. Ved å gjøre slike overgrep mot barn lovlige så sier man at det er ønskelig. At det er greit.

 

Og det at omskjæring vil skje selv om det er ulovlig er ikke et godt argument. Alle lover vil bli brutt av noen. Det betyr ikke at vi bare skal gjøre alt mulig lovlig.

 

Til slutt: I dag er det ulovlig for en voksen å ha seksuell omgang med barn. Likevel blir mange barn seksuelt misbrukt av voksne. Skal vi da gjøre sex med barn lovlig og heller regulere det for å få det i ordnede former? Skal man følge omskjæringslogikken så ville jo det være til det beste for barnet, for da skjer i det minste misbruket i ordnede former.

 

Har ikke gitt min støtte til omskjæring av gutter heller, men som jeg har sagt sikkert 20 ganger nå så syntes jeg bare at det er bedre at det blir gjort på sykehus enn hjemme når det først skal bli gjort.

For det er det som skjedde når det var forbudt, det ble gjort da også.

Så er det bedre at omskjæring av jenter blir gjort på sykehus enn hjemme?

 

 

Klart det har en holdningsskapende effekt. Når en i klartekst forteller folk at de er bestialske barnemisshandlere så får ting effekt. Å bli straffet og utstøtt for å bedrive overgrep mot forsvarsløse barn har alltid en effekt.

Tror egentlig det er her den store uenigheten ligger, for jeg tviler på at effekten er nevneverdig med mindre man går til det ekstreme, type 10 års fengsel.

 

Du glemmer at et lovbrudd vil gi myndighetene hjemmel i lov til å gripe inn mot det. Starte etterforskning. Jobbe forebyggende. Man kan til og med gi utvidede fullmakter til å undersøke barn for å avdekke lemlestelse av kjønnsorgan.

Endret 8. desember 2016 av hekomo

[hekomo]

For "egen" del, ville jeg hatt mye større tiltro til en erfaren omreisende "omskjærer" som kanskje har holdt på i 30 år, enn en "skoleflink student" som har greid å få seg legetittel, men som kanskje aldri har sløyet en fisk engang.

Jeg tror ikke du helt vet hva man går gjennom på legestudiet. Hvor mange tåpeligheter har du på lager egentlig?

[Mr.M]

 

For "egen" del, ville jeg hatt mye større tiltro til en erfaren omreisende "omskjærer" som kanskje har holdt på i 30 år, enn en "skoleflink student" som har greid å få seg legetittel, men som kanskje aldri har sløyet en fisk engang.

Jeg tror ikke du helt vet hva man går gjennom på legestudiet. Hvor mange tåpeligheter har du på lager egentlig?

 

 

Ja en nyutdannet lege har bredere kunnskap om mange fler ting, med alt fra ernæring og eldreomsorg, men en "mester" som kun praktiserer omskjæring trenger ikke all den andre kunnskapen.

 

Derfor åpner også dagens lov for at private omskjæringer fortsatt kan gjennomføres, hvis off. lege er "passivt" tilstede som staten representant.