Utenlandske medier kaller loven den mest ekstreme noensinne. Norsk ekspert: - Jeg er svært bekymret!

[Martin Braathen Røise]

Utenlandske medier kaller loven den mest ekstreme noensinne. Norsk ekspert: - Jeg er svært bekymret!

[lnesland]

Ikke bra. Jeg tror VPN blir det nye store der borte.

Tips for norske gründere kanskje?

[FrihetensRegn]

Jeg tviler ikke på at myndighetene i diverse land snart forbyr VPN også.

[Børt-Erik]

 

 

Utenlandske medier kaller loven den mest ekstreme noensinne. Norsk ekspert: - Jeg er svært bekymret!

 

Jeg ser ikke problemet.  Dette burde ikke være noe problem for noen, med mindre de er pedofile, eller driver med ulovligheter av et eller annet slag.

[Frobe]

 

 

 

Utenlandske medier kaller loven den mest ekstreme noensinne. Norsk ekspert: - Jeg er svært bekymret!

 

Jeg ser ikke problemet.  Dette burde ikke være noe problem for noen, med mindre de er pedofile, eller driver med ulovligheter av et eller annet slag.

Det blir nok også et problem for journalister, når de gjør jobben sin kan de risikere besøk av av politiet/sikkerhetstjenesten:

https://www.nrk.no/urix/jagland-ut-mot-guardian-behandling-1.11195535

Endret 21. november 2016 av Frobe

[Kikert]

Jeg ser ikke problemet.  Dette burde ikke være noe problem for noen, med mindre de er pedofile, eller driver med ulovligheter av et eller annet slag.

 

Den holdningen er skummel og akkurat det som har gjort dette mulig. Det er ikke nødvendigvis overvåking X som er skummel, men presedensen det setter og at når man har godtatt X så er det kortere til Y.

 

Vi klager over land der de har slik overvåking, flere ganger har det blitt skrevet om liknende overvåking i andre land og det er (nesten) utelukkende negative holdninger til det. Så innfører vi det selv og det er greit?

 

En totalitær politistat blir resultatet. Vel, hvis vi ser hvordan ståa er nå så lever vi i vesten alerede i et totalitært samfunn styrt av politistatene som får mer og mer makt til å gjøre som de vil. Har du hørt om Nazi-Tyskland og hvordan de drev på? Det er der vi har endt opp nå, minus jødedrepingen.

[GOAXT8WU]

Kritikken mot tidiligere DDR, nord-korea og Sovietunionen føles ganske latterlig nå eller hva? "The free world" Skal man le når dette uttrykket sies av statsledere fremover?

[ryback]

Storbritania, den siste sovjetstat.

[Hein Daniell Eng]

Norge ser på Storbrittania som et foregangsland. Med andre ord kan vi vente oss dette i Norge også i fremtiden. Farvel Demokrati... Har advart mot dette på andre forum i snart 10 år allerede. Vel, da er vi snart der...

[Suppen]

 

 

 

Utenlandske medier kaller loven den mest ekstreme noensinne. Norsk ekspert: - Jeg er svært bekymret!

 

Jeg ser ikke problemet.  Dette burde ikke være noe problem for noen, med mindre de er pedofile, eller driver med ulovligheter av et eller annet slag.

 

 

Tenk deg at du gjør et eller annet som irriterer makthaverne. Det er enkelt. Du deltar i en protest, du skriver et blogginnlegg, du tweeter et eller annet de ikke liker... Ikke ulovlig i det hele tatt, men makthaverne ser det som en trussel mot sin posisjon.

 

De kan enkelt få tilgang til alt du noen gang har gjort. Du var på fotballkamp for 5 måneder siden? På denne fotballkampen var tilfeldigvis også en mistenkt høyreekstremist? Hmmm... Dette må vi da kunne bruke på et vis....

En måned senere viser mobildataene dine at du tilfeldigvis var rett i nærheten av denne ekstremisten igjen, uten at du visste det selv. Så spilte du Secret Hitler med noen venner, fikk utdelt fasistkortet, og skrev senere en spøkefull tweet om det, som enkelt kan tas ut av kontekst.

 

Derfra er veien kort for dyktige overtalere å få deg anklaget for å konspirere med høyreekstremister. Det å overtale andre er bokstavelig talt jobben til politikere. De har også hele landets etterettningsorgan i ryggen, så du har tapt. Selv om du ikke har gjort noe ulovlig, kan makthaverne da kjøre deg grundig ned i dritten, fjerne all kredibilitet fra deg, og for all fremtid stemple deg som ekstremist. Du vil bruke opp alle ressursene dine på å forsvare deg, og du ender opp på gaten.

 

Du stoler kanskje på at dagens makthavere har hjerter av gull, men hva med neste regjering? Eller den etter det igjen? De vil også ha tilgang til alle disse dataene om deg, og alle andre. Vi ser stadig vekk svertekampanjer hvor gammel dritt om folk graves opp. Det seneste og kanskje klareste eksempelet på dette er den amerikanske valgkampen. Dette var folk med enorme ressurser, og de hadde store problemer med å forsvare seg. Tror du at du har sjanse til å overleve noe slikt?

Endret 21. november 2016 av Suppen

[XtraPlay]

 

 

 

Utenlandske medier kaller loven den mest ekstreme noensinne. Norsk ekspert: - Jeg er svært bekymret!

 

Jeg ser ikke problemet.  Dette burde ikke være noe problem for noen, med mindre de er pedofile, eller driver med ulovligheter av et eller annet slag.

Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.

- Edward Snowden

 

Sjakk Matt

 

https://mic.com/articles/119602/in-one-quote-edward-snowden-summed-up-why-our-privacy-is-worth-fighting-for

Endret 21. november 2016 av XtraPlay

[-Birger-]

Sier denne loven noe om strafferammen for de myndighetspersonene som eventuelt missbruker data som samles inn?

 

Det bør være et serdels høyt straffenivå.

[Bolson]

 

 

 

Utenlandske medier kaller loven den mest ekstreme noensinne. Norsk ekspert: - Jeg er svært bekymret!

 

Jeg ser ikke problemet.  Dette burde ikke være noe problem for noen, med mindre de er pedofile, eller driver med ulovligheter av et eller annet slag.

Særlig på 50-tallet og faktisk også senere ble mange uskyldige amerikanske borgere stilt for kongresskommisjon, i mange tilfeller dømt, utsatt for yrkesforbud etc pga myndigheters misbruk av informasjon etc. Både den amerikanske kongressen og FBI var sentrale i dette. En kilde som forklarer litt - https://en.wikipedia.org/wiki/McCarthyism

 

Det eneste mange av de hadde gjort var kun å være medlemmer i fagforeninger, politiske parti eller deltatt på politiske møter - som be oppfattet som uamerikanske.

 

Kjente personer som ble rammet var Charlie Chaplin, Robert Oppenheimer, Albert Einstein - og en lang rekke flere.

 

Å tro at noe lignende ikke kan skje igjen er som å tro på julenissen.

 

En lov som dette vil gjøre det svært enkelt å gjennomføre tilsvarende "aksjoner" fra elementer hos myndighetene.

[Sandormen]

Det var så det... ...ingen mer kjære mor. -Bare å sette igang å pgp-kryptere alt man gjør, + benytte vpn og proxier, spoofe ip og macadresser, til simple ting som å lese BBC news, oprette nye falske epostkontoer og bruke anonyme nicks i hytt og gevær...

[fuzzy76]

Antakelig vil bytte av DNS-server være nok til å unngå denne sporingen, ettersom dyp pakkeinspeksjon blir for kostbart i en slik skala:

 

https://serdeg.no/tiltak/dns/

[tommyb]

Ikke bra. Jeg tror VPN blir det nye store der borte.

 

 

Jeg tviler ikke på at myndighetene i diverse land snart forbyr VPN også.

 

Per definisjon vil nok det å gjøre tiltak for å forhindre innsyn fra egne myndigheter kunne sies være borderline ulovlig uten at VPN spesifikt trenger nevnes i lovverket.

 

Men ja. Man trenger ikke se til utlandet. For noen år siden leste jeg i høringsdokumenter her i Norge, der det er tydelig at IP-mafiaen allerede manipulerer lovgivende forsamling i den retningen. VPN ble navngitt som et verktøy for kriminelle. 

 

De som jobber på lovgivning i dette feltet er presentert et bilde der VPN først og fremst er et kriminelt verktøy, som muligens også kan brukes til lovlige oppgaver, likt oppfatningen av bittorrents. Bruk av VPN blir mistenkeliggjort. Her har bransjen et ansvar å være føre-var og sørge for at politikerne informeres om at VPN først og fremst er et forretningsverktøy. 

[FrihetensRegn]

Vel det meste av norske lover og rettsvesen er bygget for å beskytte og hjelpe myndighetene og ikke borgerne. Filosofisk sett er de fleste byråkrater fiendtlig instilt til frihet og selvstendighet. Borgernes rettigheter er sjelden respektert.

[RogerTH]

Det er ting på gang i Danmark også:

https://www.version2.dk/artikel/snowden-danske-journalister-bekaemp-pinds-totalovervaagning-med-naeb-kloer-1048196

[tommyb]

 

Den holdningen er skummel og akkurat det som har gjort dette mulig.

 

Jeg håper du mater et troll, men jeg er dessverre ikke sikker.

Jeg tenker slik på det:

En ting er at de systematisk overvåker befolkningen, og det av og til trigges noen falske flagg som gjør at noen blir pekt ut som mål for nøyere overvåkning uten grunn.

 

Men jeg har svært store betenkninger over at høyesterettsdommere, fagforeningsledere, journalister og opposisjonspolitikere ikke bare blir overvåket, men er spesielt interessante å overvåke. Teknologien er i dag kommet så langt at det er mulig for en sittende leder å beholde makten ved hjelp av den informasjonen man kan hente inn på denne måten - og kan i det hele tatt et demokrati fungere under slike forhold? Jeg klarer ikke bli overbevist.  

 

 

Antakelig vil bytte av DNS-server være nok til å unngå denne sporingen, ettersom dyp pakkeinspeksjon blir for kostbart i en slik skala:

 

Dette er i beste fall et midlertidig argument. Faktisk mellommenneskelig kommunikasjon utgjør en stadig mindre andel av trafikken på internett, og vokser sakte, mens staters regnekraft vokser mye raskere. 

 

Forøvrig vil bytte av DNS-server være et såpass tydelig flagg at det kan være mye mer interessant å gjøre f.eks. dyp pakkeinspeksjon av trafikken kun på det fåtallet som aktivt bytter bort fra de vanlige, nasjonale tjenesteleverandørene, slik at regnebehovet blir langt mindre. Hvis du først gjør tiltak for å være sikrere enn vanlig, vil interessen øke for nettopp deg, så da må du kanskje ta det helt ut for å bli sikker. Og desto lengre du tar det, desto mer interessant blir du. 

[mmm...]

Jeg tviler ikke på at myndighetene i diverse land snart forbyr VPN også.

 

Da må de forby alle former for kryptering. Det er uproblematisk å maskere VPN-trafikk som noe helt annet. Slik lovgivning bidrar til å skape et kappløp. Den eneste måten å oppnå den formen for kontroll som de overvåknings-kåte drømmer om er å snu helt om fra et åpent nett hvor aktiviteten reguleres til et begrensa nettverk hvor alt som ikke er eksplisitt tillatt er blokkert.