Pedofile overgripere, hva gjør vi, og hva bør strafferammen være ?

[tom waits for alice]

Ja, å pakke inn barns naturlige nakenhet er vel sammenlignbart med full tildekning som kvinner pålegges i muslimske land for ikke å vekke ulovlige tanker hos menn. Ganske rart å tenke på at vanlige feriebilder av barn som alle norske foreldre har, er straffbar besittelse av pedofilt materiale i enkelte andre land (Storbritannia?).

 

 

Jeg husker en gang for mange år siden jeg abonnerte på nyhetsbrevet til Fender (gitarprodusenten). Der brakte de en historie om en av deres hollandske ansatte som var blitt far. Den stolte far hadde lagt ved et bilde av barnet i bleie tatt noen dager etter fødselen. Amerikanerne som laget nyhetsbrevet hadde funnet det nødvendig å sladde brystet på den nyfødte, og påpekte endog at det skyldes amerikansk moral...  

 

Geir

Endret 21. november 2016 av tom waits for alice

[kvakse]

Ny pedofiliring avslørt? Det er vel heller bare avslørt en gjeng stakkarer som har lastet ned ting fra nettet, materiale av varierende grovhetsgrad. Politiet vil jo selvsagt krisemaksimere det hele, og skape et inntrykk av at de har reddet samfunnet fra en overhengende trussel (mens de samtidig lar utenlandske mafiagrupperinger fritt få etablere seg og drive på, med stående ordre om å ikke bry seg), når det viser seg at noen av tilfellene ikke er verre enn at personen har lest oppdiktete, seksuelle historier med oppdiktete mindreårige ofre.

 

Vet at jeg er i mindretall som mener dette, men her er det snakk om skandaløs feilprioritering fra politiets side.

Endret 21. november 2016 av kvakse

[tom waits for alice]

..., når det viser seg at noen av tilfellene ikke er verre enn at personen har lest oppdiktete, seksuelle historier med oppdiktete mindreårige ofre.

 

 

Og hva med de andre tilfellene, som er reelle ovegrep mot reelle mindreårige?

 

Geir

[kvakse]

Det er fremdeles bare snakk om porno, ikke faktiske overgrep begått av disse menneskene. Vi har faktisk større samfunnsproblemer enn at noen stakkarer fantaserer om dumme ting, slik som faktiske dumme ting i den virkelige, fysiske verden. I dette tilfellet er det altså helt konkret snakk om at bergenspolitiet i lengre tid har nedprioritert organisert kriminalitet og grov narkotikakriminalitet i den grad at det er helt fritt frem for slikt, og nordafrikanske bander har fått etablert seg. Hvor mange overdosedødsfall hadde vært unngått om politiet ikke hadde brukt alle etterforskingsressursene på virtuelle forbrytelser mot god moral?

 

Til spørsmålet i tittelen: Hvis de har betalt for overgrepsbilder, så må dette selvsagt straffes. Fengselsstraff er på sin plass. Betalingen har alt å si: Da går det fra å være en passiv handling (nedlasting av eksisterende materiale) uten klare ofre til å bli en aktiv medvirkning til overgrep (belønning av overgrep og implisitt oppfordring til fremtidige overgrep).

Endret 21. november 2016 av kvakse

[the 3 X]

 

 

Helt SINNSYKT at dere sammenligner det med BDSM og homofili. Det kan faen meg ikke sammenlignes. Dere aner ikke hva dere snakker om. Kom dere ut av bobla. Det er så jævlig naivt. Hvordan kan du sammenligne det med en fyr som fantaserer og oppsøker slikt skjønner jeg ikke. De som ser på slikt eller begår slike handlinger har forlengst passert et punkt hvor det kan aksepteres av samfunnet, og det vet de selv og.

 

Helt enig, og nå ser en enkelte her komme med vage, forsiktige unnskyldninger mot disse perversiteten ...

 

Skulle ikke forundre meg om enkelte nick vil forsvinne herfra, for event soning....bare en tanke, men ikke uten grunn..

[Gavekort]

Helt SINNSYKT at dere sammenligner det med BDSM og homofili. Det kan faen meg ikke sammenlignes. Dere aner ikke hva dere snakker om. Kom dere ut av bobla. Det er så jævlig naivt. Hvordan kan du sammenligne det med en fyr som fantaserer og oppsøker slikt skjønner jeg ikke. De som ser på slikt eller begår slike handlinger har forlengst passert et punkt hvor det kan aksepteres av samfunnet, og det vet de selv og.

 

Tror det er du som må komme deg ut av det følelsesladde hysteriet. Bare fordi pedofili ikke er Satan sin korrupsjon så betyr ikke det at overgrep mot barn er mindre alvorlig.

 

Det er på grunn av dette hysteriet, som du fint representerer i innlegget ditt, at vi ikke kan ha en saklig samfunnsdebatt der vi kan reflektere over vår egen moral og finne løsninger der vi slipper å fysisk kastrere, halshugge eller lynche en stor del av den norske befolkningen på grunn av at de har vært uheldige med sin seksuelle legning.

 

La meg gi deg et tankespill: Hvis vi hadde legalisert offerfri barnepornografi (3D animasjoner f.eks), og dette hadde redusert sjansen for å overgripe barn med 20%. Hadde du godtatt at disse folkene benyttet seg av denne moralsk forkastelige pornografien? Hvorfor? Hvorfor ikke?

[Kakofoni]

Det er fremdeles bare snakk om porno, ikke faktiske overgrep begått av disse menneskene. Vi har faktisk større samfunnsproblemer enn at noen stakkarer fantaserer om dumme ting, slik som faktiske dumme ting i den virkelige, fysiske verden. I dette tilfellet er det altså helt konkret snakk om at bergenspolitiet i lengre tid har nedprioritert organisert kriminalitet og grov narkotikakriminalitet i den grad at det er helt fritt frem for slikt, og nordafrikanske bander har fått etablert seg. Hvor mange overdosedødsfall hadde vært unngått om politiet ikke hadde brukt alle etterforskingsressursene på virtuelle forbrytelser mot god moral?

Hvorfor mener du barneporno er såpass uvesentlig å bry seg om? Altså, hva legger du i at barneporno er "bare" porno?

[sungun]

Heller døde knarkere, enn barneporno. Og det er ganske stor forskjell på porno og barneporno!

[kvakse]

Altså, hva legger du i at barneporno er "bare" porno?

Det stod jo i samme setningen. Jeg sammenlignet det med faktiske overgrep. Det er mulig jeg er rar, men i mine øyne er det stor forskjell på disse handlingene. En nedlasting av et slikt bilde er det ingen andre enn nedlasteren og hans sjel som tar skade av. Overgrep mot et barn er det i høyeste grad noen som tar skade av. Da bli «bare» en passende beskrivelse av førstnevnte, relativt sett.

[Kakofoni]

Det stod jo i samme setningen. Jeg sammenlignet det med faktiske overgrep. Det er mulig jeg er rar, men i mine øyne er det stor forskjell på disse handlingene. En nedlasting av et slikt bilde er det ingen andre enn nedlasteren og hans sjel som tar skade av. Overgrep mot et barn er det i høyeste grad noen som tar skade av. Da bli «bare» en passende beskrivelse av førstnevnte, relativt sett.

Nå er jo det å se på filmer av barn som blir forgrepet og voldtatt en videreføring av overgrepet mot barnet, det er ingenting offerløst i å se på den typen barneporno. Å se på overgrepsvideoer er en alvorlig krenkelse av barnet. Det er greit at du mener at større skade skjer på andre fronter, men det er ikke nødvendig å dysse ned alvorlighetsgraden av den kriminaliteten som faktisk har skjedd. Videre må det påpekes at ifølge media er fire siktet for fysisk overgrep, og at det har forekommet planlegging av fremtidige overgrep. Jeg har ikke sett noe om hvorvidt det har vært "bestillinger" av overgrep eller hvilken rolle dette sosiale nettverket har hatt i fysiske overgrep, så der tror jeg rett og slett at du spekulerer og trekker forhastede slutninger.

[the 3 X]

 

Altså, hva legger du i at barneporno er "bare" porno?

Det stod jo i samme setningen. Jeg sammenlignet det med faktiske overgrep. Det er mulig jeg er rar, men i mine øyne er det stor forskjell på disse handlingene. En nedlasting av et slikt bilde er det ingen andre enn nedlasteren og hans sjel som tar skade av. Overgrep mot et barn er det i høyeste grad noen som tar skade av. Da bli «bare» en passende beskrivelse av førstnevnte, relativt sett.

 

 

Hva med barnet som er tvunget med på bildet som lastes ned...

 

Tørr ikke tenke på  hva du kikker på i det skjulte, at en kan forsvare overgrep mot barn er utrolig...

 

Men faller vist naturlig for enkelte her inne..

[Nlklas]

 

Altså, hva legger du i at barneporno er "bare" porno?

Det stod jo i samme setningen. Jeg sammenlignet det med faktiske overgrep. Det er mulig jeg er rar, men i mine øyne er det stor forskjell på disse handlingene. En nedlasting av et slikt bilde er det ingen andre enn nedlasteren og hans sjel som tar skade av. Overgrep mot et barn er det i høyeste grad noen som tar skade av. Da bli «bare» en passende beskrivelse av førstnevnte, relativt sett.

 

Hva om overgrepsbilder av deg ble spredt uten at du hadde noen kontroll over det?

[Quaric]

 

Helt SINNSYKT at dere sammenligner det med BDSM og homofili. Det kan faen meg ikke sammenlignes. Dere aner ikke hva dere snakker om. Kom dere ut av bobla. Det er så jævlig naivt. Hvordan kan du sammenligne det med en fyr som fantaserer og oppsøker slikt skjønner jeg ikke. De som ser på slikt eller begår slike handlinger har forlengst passert et punkt hvor det kan aksepteres av samfunnet, og det vet de selv og.

 

Tror det er du som må komme deg ut av det følelsesladde hysteriet. Bare fordi pedofili ikke er Satan sin korrupsjon så betyr ikke det at overgrep mot barn er mindre alvorlig.

 

Det er på grunn av dette hysteriet, som du fint representerer i innlegget ditt, at vi ikke kan ha en saklig samfunnsdebatt der vi kan reflektere over vår egen moral og finne løsninger der vi slipper å fysisk kastrere, halshugge eller lynche en stor del av den norske befolkningen på grunn av at de har vært uheldige med sin seksuelle legning.

 

La meg gi deg et tankespill: Hvis vi hadde legalisert offerfri barnepornografi (3D animasjoner f.eks), og dette hadde redusert sjansen for å overgripe barn med 20%. Hadde du godtatt at disse folkene benyttet seg av denne moralsk forkastelige pornografien? Hvorfor? Hvorfor ikke?

 

 

Snakker ikke om å fysisk kastrere, lynsje eller halshugge noen som helst. Gidd gjør meg verre enn jeg er. Stor del av befolkningen? pls

 

Overrasket meg faktisk at animert barneporno lovlig i Norge. Jeg synes det er litt drøyt at noe animert er ulovlig, men samtidig så synes jeg det er uakseptabelt at en person får glede ut av slikt materiale. Da mener jeg denne personen overser problemet sitt, istedenfor å få hjelp, og det vil alltid føre til at han vil ha mer, og vil pushe grenser. Derfor får man slik ekstrem porno som du finner på det mørke nettet, eller saker som dutreoux saken. Pedofile folk må få behandling, fordi de utgjør en fare for barn. Tror ikke dere som sitter å forsvarer det her forstår hva som faktisk finnes der ute, og hva folk gjør med små barn.

[tom waits for alice]

Det er fremdeles bare snakk om porno, ikke faktiske overgrep begått av disse menneskene. 

 

 

I følge politiet, så jo. Det er tiltalte i saken som har vedgått faktisk overgrep: "I minst ett av disse tilfellene har en gjerningsperson innrømmet å ha begått seksuelle overgrep mot eget barn." (Aftenposten)

 

Geir

[Quaric]

 

Altså, hva legger du i at barneporno er "bare" porno?

Det stod jo i samme setningen. Jeg sammenlignet det med faktiske overgrep. Det er mulig jeg er rar, men i mine øyne er det stor forskjell på disse handlingene. En nedlasting av et slikt bilde er det ingen andre enn nedlasteren og hans sjel som tar skade av. Overgrep mot et barn er det i høyeste grad noen som tar skade av. Da bli «bare» en passende beskrivelse av førstnevnte, relativt sett.

 

 

Ser du på media hvor barn blir voldtatt så støtter jo du opp til det...Mange betaler for det og. Om det ikke var forbrukere av slikt materiell hadde jo det ikke eksistert.

Ikke like gale som overgrep, men ikke langt i fra

[kvakse]

Hva om overgrepsbilder av deg ble spredt uten at du hadde noen kontroll over det?

Det ville jeg sannsynligvis ikke visst om. Tror du nedlasterne av slike ting opplyser de involverte (eller noen andre, for den saks skyld) om hva de akkurat har lastet ned? Tvilsomt. Jeg skjønner at folk her får moralsk panikk (eller kanskje de bare later som, slik at ingen skal tro noe stygt om dem), men det er lov å holde på fornuften. Det er forskjell mellom å begå et overgrep, og se på et bilde av et overgrep begått i fortiden (og enda større forskjell hvis det er snakk om fiktive overgrep i skriftlig form).

[Gavekort]

 

Snakker ikke om å fysisk kastrere, lynsje eller halshugge noen som helst. Gidd gjør meg verre enn jeg er. Stor del av befolkningen? pls

 

Overrasket meg faktisk at animert barneporno lovlig i Norge. Jeg synes det er litt drøyt at noe animert er ulovlig, men samtidig så synes jeg det er uakseptabelt at en person får glede ut av slikt materiale. Da mener jeg denne personen overser problemet sitt, istedenfor å få hjelp, og det vil alltid føre til at han vil ha mer, og vil pushe grenser. Derfor får man slik ekstrem porno som du finner på det mørke nettet, eller saker som dutreoux saken. Pedofile folk må få behandling, fordi de utgjør en fare for barn. Tror ikke dere som sitter å forsvarer det her forstår hva som faktisk finnes der ute, og hva folk gjør med små barn.

 

 

Du snakker ikke om deg, men er ikke det stort sett løsningen til alle som ikke liker pedofili og hiver seg på hysteriet?

 

Animert barnepornografi er ikke lovlig i Norge så langt jeg vet, men hva er rasjonalet ditt bak at man ikke skal se på noe som potensielt hindrer deg i å begå overgrep, bare fordi det ikke holder vår moralske standard? Du driver dessuten å dikter opp slippery-slopes der du påstår at animert barnepornografi er en gateway til voldtekt istedet for å se det på subsidiet som det faktisk er.

 

Er det ikke akkurat disse argumentene som ble brukt mot homofili? Det er ingenting "galt" i å se på animert barnepornografi eller ha samleie med andre menn, men likevel så blir/ble det sett på som moralsk forkastelig, og at de folkene som begår disse handlingene må oppsøke psykologisk hjelp.

 

Det er stor forskjell mellom det å ha en pedofil legning og det å være en fare for å overgripe barn. De færreste pedofile begår overgrep, og alt for mange pedofile begår selvmord.

Endret 21. november 2016 av Gavekort

[Kakofoni]

Det ville jeg sannsynligvis ikke visst om. Tror du nedlasterne av slike ting opplyser de involverte (eller noen andre, for den saks skyld) om hva de akkurat har lastet ned? Tvilsomt. Jeg skjønner at folk her får moralsk panikk (eller kanskje de bare later som, slik at ingen skal tro noe stygt om dem), men det er lov å holde på fornuften. Det er forskjell mellom å begå et overgrep, og se på et bilde av et overgrep begått i fortiden (og enda større forskjell hvis det er snakk om fiktive overgrep i skriftlig form).

Det er ikke moralsk panikk å påpeke det faktum at å se på overgrepsvideoer er en forlengelse av overgrepet. Du nektet tilsynelatende å vedkjenne deg dette. Likevel virker det som du tror at folk går rundt og mener at det å se på barneporno er nøyaktig det samme som å voldta barn, men det har jeg ikke sett noen hevde.

[the 3 X]

 

 

 

Det er stor forskjell mellom det å ha en pedofil legning og det å være en fare for å overgripe barn. De færreste pedofile begår overgrep, og alt for mange pedofile begår selvmord.

 

 

Hvordan vet du dette ??

 

PS; jeg har ikke brukt dette forumet særlig mye, men forstår jeg det riktig at du er Moderator på forumet her ???

[Gavekort]

 

 

Hvordan vet du dette ??

 

PS; jeg har ikke brukt dette forumet særlig mye, men forstår jeg det riktig at du er Moderator på forumet her ???

 

 

Fordi det er mitt tankespill. Jeg er moderator på forumet. Om du har tilbakemeldinger på mine handlinger eller synspunkter så får du sende en PM til administrator eller til meg personlig, da jeg ikke svarer på tilbakemeldinger i tråder.