Fant Kina-bakdør i nye Android-telefoner - uvisst hvor mange som er berørt

[RogerTH]

Ein logg over bruken av apper overføres også til Google på vanlige android-telefoner. Dette ligger synlig i personvern-verktøyene Google tilbyr.

[hekomo]

Ellers er jo Android og iOS operativsystemer fra #1 spionland i verden, USA. Så om du vil være fri for spionering så er det Nokian fra 2001 som blir nevnt over som gjelder.

 

iOS er nok en langt mindre bekymring når man tenker på Apples konsekvente holdning i personvernsaker.

[TKongen]

 

Google maps er en app som er å finne i AppStore. Google maps sender brukerdata tilbake til google. Det som er saken her er at et program sender tilbake informasjon til noen om brukerdata. Det finnes utrolig mange apps til iOS som sender tilbake brukerdata. Samme med iOS selv. Ingen av OSene sender IKKE tilbake data.

Nei, det er absolutt ikke det som er saken. Her er programvaren innstalert uten fin viten og kontroll, innhentingen foregår i det skjulte, programvaren omgår rettighetssystemet i android, og den kan til og med fjernkontrollere telefonen. Altså noe ganske annet enn Google Maps.

 

Programvaren er jo installert på telefonen med vilje. Det er ellers ingen innhentning som gir deg beskjed om når den sender data. Det gjør ikke Google Maps heller. Ikke det kinesiske selskapet sin feil om de som installerer programvaren deres ikke opplyser om det.

 

Jeg sa heller aldri at det var det samme. Jeg bare påpekte at det er utrolig mange som henter inn informasjon om brukere, og sender det videre til noen. App Store er fult med apper som gjør dette daglig. Så om du tror iOS enheter aldri sender noe tilbake, så er du naiv. 

 

En sikkerhetsforsker som blir overrasket av at kinesiske selskap henter inn informasjon fra kinesiske telefoner? Og bruker han stock ROM fra en rimelig kinesisk telefon er han såpass blåøyd at han kanskje burde vurdere en annen jobb. Men regner med saken har misten sin egentlige budskap i oversettelsen.

Det er installert på AMERIKANSKE telefoner IKKE kinesiske. Jeg lover, nesten ingen klarer å lese artikler om Kina. De fleste bare leser for å bekrefte fordommer og bryr seg ikke om fakta.

 

 

Ellers er jo Android og iOS operativsystemer fra #1 spionland i verden, USA. Så om du vil være fri for spionering så er det Nokian fra 2001 som blir nevnt over som gjelder.

 

iOS er nok en langt mindre bekymring når man tenker på Apples konsekvente holdning i personvernsaker.

 

Jeg føler meg så sikker ved å bruke iOS, fordi Apple har jo så bra holdning til personvern

 

Da er det nok ingen myndigheter som spionerer på noen som bruker iOS, Apple har jo så gode holdninger!

[stigfjel]

Man må også være klar over at Kina ikke kan regnes som en vennligsinnet stat overfor Norge, at sannsynligheten at Kina kan handle i strid med Norges interesser er tildels stor. Derfor er det større grunn til å være forsiktig med bruk av kinesiske produkter som Huawei m.fl.

[TKongen]

Man må også være klar over at Kina ikke kan regnes som en vennligsinnet stat overfor Norge, at sannsynligheten at Kina kan handle i strid med Norges interesser er tildels stor. Derfor er det større grunn til å være forsiktig med bruk av kinesiske produkter som Huawei m.fl.

Man kan også legge fra seg fordommene. Kina har aldri gjort noe som helst mot Norge. Kina i hele sin historie har aldri vært en land som er ute etter å angripe andre. Mange folke slag i nærheten har vært veldig krigerske som Japan, Mongolere osv. Kina derimot? De bygger mur for å slippe å sloss.

 

USA på andre siden har så utrolig mange kriger som de har startet, ledere som er styrtet, demokratier som er brent ned. Vi er omringet av land som Danmark, Sverige, Tyskland som har gått til krig mot oss.

 

Alle vet og at USA går til krig over olje uten å tenke seg om. Beklager, men utifra motiv og historie så er USA den farligste trusselen mot Norge. Utifra fordommer om at Kinesere skal være slemme er de nok farlige, men det har 0 basis i virkeligheten.

 

Synes du virkelig det er greit å dømme andre land slik som det?

[LoveAmiga]

 

Man må også være klar over at Kina ikke kan regnes som en vennligsinnet stat overfor Norge, at sannsynligheten at Kina kan handle i strid med Norges interesser er tildels stor. Derfor er det større grunn til å være forsiktig med bruk av kinesiske produkter som Huawei m.fl.

Man kan også legge fra seg fordommene. Kina har aldri gjort noe som helst mot Norge. Kina i hele sin historie har aldri vært en land som er ute etter å angripe andre. Mange folke slag i nærheten har vært veldig krigerske som Japan, Mongolere osv. Kina derimot? De bygger mur for å slippe å sloss.

 

USA på andre siden har så utrolig mange kriger som de har startet, ledere som er styrtet, demokratier som er brent ned. Vi er omringet av land som Danmark, Sverige, Tyskland som har gått til krig mot oss.

 

Alle vet og at USA går til krig over olje uten å tenke seg om. Beklager, men utifra motiv og historie så er USA den farligste trusselen mot Norge. Utifra fordommer om at Kinesere skal være slemme er de nok farlige, men det har 0 basis i virkeligheten.

 

Synes du virkelig det er greit å dømme andre land slik som det?

 

 

Du burde vel ta en titt på de forskjellige sanksjonene etter fredsprisen da

[TKongen]

 

Du burde vel ta en titt på de forskjellige sanksjonene etter fredsprisen da

 

Du er klar over at når noen er aggressive, så betyr det at de handler først, og gjør noe mot noen andre. For det første, Kina har ingen sanksjoner mot Norge. De er svært misfornøyde med Norge og har bestemt seg uoffisielt for å  ikke inngå noe videre avtaler med Norge.

 

Det er land som Norge som sanksjonerer andre land OFFISIELT hvis de gjør noe vi ikke liker. Norge, og resten av NATO sanksjonerer mye. Kina derimot? Er det noen de har offisielle sanksjoner mot engang? Vi truer og forresten folk med krig om de ikke følger våre verdier. Som Assad. Han følger ikke våre verdier, så da trues han med krig og sanksjoner til verdens ende. Har du noen gang sett Kina gjøre det?

 

Hvis noen tror at Liu Xiaobo skulle gjort Kina bedre, så er de naive. Se tilbake på historien ved maktskifter i Kina. Det er så utrolig mange mennesker, og hva som blir litt bråk i andre land i mindre folkemenger bli alltid eskalert i et land som Kina. Millioner, titalls millioner dør. Over 90%, basert på Pew Reasearch Institute i USA, som du kan søke opp, er fornøyd med styret i Kina. Altså, et klart flertall i landet er fornøyd med hvordan landet styres. Så kommer det altså en person som vil kaste hele styret, og ødelegge systemet, for å innføre verdier vi liker i Norge. Så siden vi liker disse verdiene, så støtter vi ALLE som vil innføre våre verdier i alle land, verden over. DET er fiendtlig holdning. DET er aggressivt. Kina prøver ikke å innføre sitt system NOE annet sted. De blander seg ikke inn i hvordan andre styrer landene sine. Norge derimot har en komite med tidligere politikere, der sammensetningen er basert på nåværende det Stortinget. De gir fredspris til Obama, basert på valgløfter. Samtidig gir de prisen til en som vil bryte ned og ødelegge systemet i Kina, og erstatte det med vestlig demokrati og vestlige verdier. Du tror ikke at det er en grunn til at de blir sinte når vi sitter her og forteller dem at de gjør alt galt, og vi vet hva alt rett er? Og at vi gir en pris til den lille andelen i landet som vil bryte alt ned og skape kaos i prosessen?

 

Vi liker veldig godt å se verden slik vi vil det. Hver gang vi går til krig eller hver gang vi innsetter sanksjoner mot noen, så tenker vi at vi gjøre noe bra. Verden er bare bra hvis landene har likt styresett og verdier som vi har. Alle andre gjør det GALT. MEN. MEN. HVIS Kina våger å sette en liten brems på handelen mellom Norge og Kina, fordi vi gjør noe som legitimt gjør dem veldig sinte. Altså vi sier samfunnet deres er grunnleggende galt. DA, da er Kina den store djevelen. De er ikke vennligsinnet, vi er på listen deres over hvem de skal "ta". Gjett hva? Kina "tar" ikke folk. Det er NATO som gjør det. Tar folk de ikke liker. Og vi er NATO. De ENESTE på denne kloden som drar verden over og straffet folk vi ikke liker. Samtidig som vi vet hva som er rett og galt, og alt vi gjør er rett. Og hvis andre misliker dette, eller blir sinte, så er de statene slemme, udemokratiske osv. Alle slags skjellsord. Er ikke det litt merkelig? Hvordan vi alltid har rett, og Kina alltid har feil? Selv om vi sanksjonerer 1000000 mer enn Kina, så er det Kina gjør mot oss galt. Fordi vi er snille, og å sanksjonere snille folk er galt, mens det å ikke sanksjonere slemme folk er galt. Så Kina gjør dobbelt galt. Og selvfølgelig er det vi som lager listen over hvem som er snill, og hvem som er slem.

[kimare]

Man kan også legge fra seg fordommene. Kina har aldri gjort noe som helst mot Norge. Kina i hele sin historie har aldri vært en land som er ute etter å angripe andre. Mange folke slag i nærheten har vært veldig krigerske som Japan, Mongolere osv. Kina derimot? De bygger mur for å slippe å sloss.

 

USA på andre siden har så utrolig mange kriger som de har startet, ledere som er styrtet, demokratier som er brent ned. Vi er omringet av land som Danmark, Sverige, Tyskland som har gått til krig mot oss.

 

Alle vet og at USA går til krig over olje uten å tenke seg om. Beklager, men utifra motiv og historie så er USA den farligste trusselen mot Norge. Utifra fordommer om at Kinesere skal være slemme er de nok farlige, men det har 0 basis i virkeligheten.

 

Synes du virkelig det er greit å dømme andre land slik som det?

Nå er virkelig denne debatten på vei med hurtigtog på et sidespor. Når jeg først er ombord vil jeg gjerne påpeke at det nok er en del stater i Sør-Kinahavet som vil protestere heftig på din uttalelse. Er litt usikker på om Dalai Lama og befolkningen i Tibet bifaller også.

 

Ellers avviser jeg ikke at Huawei eller andre selskaper faktisk har tilsvarende på sine telefoner, men det må bevises før jeg faktisk gidder å bruke energi på tanken. Det samme gjelder Apple, Google osv

[TKongen]

Sør-Kinahavet er et stort rot. Egentlig hadde ingen noen øyer der, men så begynte de alle å bli interesserte. Og nå vil alle landene ha alle øyene. Vietnam og Indonesia vil og ha massevis av øyer. Så det å bli enige om noe er vanskelig, siden ingen egentlig har rett på de, men noen må jo ha dem.

 

Kina har derimot ikke truet eller sanksjonert noen. Det er sant at de bygger opp militært i området. Akkurat som landet ellers. Skal de bygge opp landet, men liksom ikke bygge opp militæret i samme takt? Er det ikke og slik at USA sender stadig flere soldater til Kinas grenser? Har ikke allerede USA angrepet Kina (Korea-krigen)? Så når du ser et kinesisk, vietnamesisk, indonesisk og amerkiansk fartøy i internasjonalt farvann i Sør-Kinahavet, hvem er den aggressive parten? For å si det slik, det er langt fra California til Sør-Kinahavet.

 

Faktisk har Kina løst sin grensekonflikt med India, helt fredelig, gjennom samtaler, uten trusler. Det er og faktisk slik at Kina sin fremgangsmåte for å få innflytelse og kontroll er gulrot, ikke pisk. Se på Afrika, Se på Sri Lanka som er del av den samme planen som er i verk for Sør-Kinahavet.

 

Det betyr ikke at Kina er "snille". Ingen er "snille" og ingen er "slemme". Det å kalle Kina fiendtlige, ekspansjonistiske (territorielt) osv er derimot helt feil. Det stemmer faktisk ikke. De har helt klart sine egen interesser i fokus derimot. Når de f.eks gir gaver og hjelper land i Afrika er det jo åpenbart fordi de tjener mye på det. Utnytte andre er stormakter gode til, uansett hvilken måte de gjør det på.

 

Vet du hva som er morsomt? USA har kjempet flere, og uendelig mye mer i Kinas naboland enn Kina har i moderne historie. Japan, Korea og Vietnam er eksempler på det. Igjen, det er USA som går til krig mot folk, selv Kinas naboland! Ikke Kina. USA nølte ikke med å fylle maktvakuumet etter at de slo Japan og tok over kontrollen i Sørøst-Asia. Kina var opptatt med å løfte et par hundre millioner ut av fattigdom med sine penger, ikke gå til krig.

 

Morsomt. Når baskere i Spania vil være sin egen nasjon så er det bare bra når Spania arresterer folk. Når folk i Tibet vil være en egen nasjon så er det galt når Kina arresterer folk. Ellers til informasjon så er det Xinjiang som har de store problemene, ikke Tibet. Der er der alle de heftigste separatistene er. De har og mye radikal islam der. Selvfølgelig når USA bomber muslimer i Midtøsten så "beskjemper de terror", men hvis Kina arresterer folk i Kina for terrorisme så arresterer de frihetskjempere. Vi har jo og ting som Taliban som var "frihetskjempere" når de sloss mot Russland, men ble terrorister over natten når USA angrep dem. Så det er slik verden er. Det er ikke enkelt.  Så hvis Kina er "fiendtlig" pga Tibet, så er også Spania fiendtlig, pga Barcelona. Åpenbart går det altså ikke an å påstå noe slikt.

 

 

Helt enig med deg angående Huawei. Jeg har i alle innlegg skrevet at jeg ikke tviler et sekund på at Kina spionerer. Det gjør de sannsynligvis. Problemet mitt er at veldig mange i kommentarfeltet sier at DENNE programvaren var installert på Huawei telefoner. Det er jo helt feil. Det står jo i artikkelen at de ikke gjør! Likevel sier folk at de har AKKURAT dette programmet installert. For meg er det helt utrolig at folk faktisk kan lese en artikkel, og bare dikte opp sin egen sannhet basert på artikkelen. Det er faktisk et amerikansk selskap som installerte det.  En ting å anta at alt blir overvåket, det tror jeg og. Det betyr ikke at Huawei dreper noen om ordene "drap" "Kina" og "Huawei" er i samme artikkel. Fordi det er det som skjer her. "Spionajse" "Kina" og "Huawei" er i samme artikkel, så da leser folk det som om Huawei har installert spionvare på mobilene sine, og at det er bevist. Det er det ikke. Det har aldri stått det. Ellers har CIA og MI6 gjort en ganske god jobb med å klarere Huawei. Kina er ikke dumme. De spionerer ikke slik at det går utover selskapene. Ikke vits i å prøve å spionere vi Huawei, om alle vet det. Da kjøper de ikke Huawei. tingen er at de overvåker deg enten om du har Huawei, Apple eller Samsung.

[Gjest Slettet-QVZmonLc]

Og iphones sender ringehistorikken din:

https://theintercept.com/2016/11/17/iphones-secretly-send-call-history-to-apple-security-firm-says/

 

Videre heter det kinabakdør og androidtelefoner. INGEN BINDESTREK, INGEN ORDDELING!!!!! DET ER ENGELSK! Og når ordet slås sammen så er det ikke egennavn, så INGEN STOR BOKSTAV!!

 

12 år med gratis skole og nå kan ikke engang journalister skrive norsk!?!

 

Hvor f... kom plutselig denne bindestrek- og orddelingsepedemien fra? (Og ja, dette er korrekt bruk av bindestrek, kalles oppramsing.

[stigfjel]

Hvor f... kom plutselig denne bindestrek- og orddelingsepedemien fra? (Og ja, dette er korrekt bruk av bindestrek, kalles oppramsing.

For ikke å snakke om det raseriet som oppstår når det blir påpekt.

[Hein Daniell Eng]

Tror at mange telefoner, nettbrett og pc`er har en bakdør at et eller annet slag. Vi blir nok overvåket mer enn vi aner her. Mange pc`er har også biometrisk fingeravlesning. Her kan folk som kan litt innen hacking hente ut ditt finger avtrykk og evt, misbruke dette. Når vi kjøper mer og mer elektronikk av tele, pc og også smart tv`er. Så vil vi bli mer og mer sårbare. Dette er prisen vi desverre må betale når vi blir mer avhengige av elektronikk. Dette vil bli værre i fremtiden... Desverre.

[taleg]

Hva med å komme med en liste over hvilke produserer som har dette inkludert?

[TKongen]

Hva med å komme med en liste over hvilke produserer som har dette inkludert?

Artikkelen nevner et selskap. Tror ikke det er mer. Altså ingen telefoner i Norge har det installert.

[DJViking]

Huawei er blant disse. Lurer på om det gjelder alle mobiltelefonene. Ble nå litt bekymret for min nye P9.

Hvis det ligger i programvaren så kan man vel enkelt omgå ved å installere en Custom ROM, noe ala CyanogenMOD. Med mindre dette ligger i radio FW, da må den også byttes.

[DJViking]

Tror at mange telefoner, nettbrett og pc`er har en bakdør at et eller annet slag. Vi blir nok overvåket mer enn vi aner her.

Tror nok både Apple og Google har sine bakdører inn i sine OS, selv om kryptering er påslått.

[kimare]

Huawei er blant disse. Lurer på om det gjelder alle mobiltelefonene. Ble nå litt bekymret for min nye P9.

Hvis det ligger i programvaren så kan man vel enkelt omgå ved å installere en Custom ROM, noe ala CyanogenMOD. Med mindre dette ligger i radio FW, da må den også byttes.

Kan ikke custom roms som f.eks. CM også ha skjulte bakdører? Hvem stoler du mest på ikke misbruker informasjonen de evt henter fra deg? Apple, Google, CM, en random ROM utvikler, Huawei, Samsung, lista kan i grunn bare fortsette. Foreløpig får vi bare akseptere at dersom man ønsker å ha tilgang til internett så er man utsatt for å bli spionert på, få kartlagt vaner for å selge reklame og all mulig annen drit. Alternativet er å droppe all internett kontakt.

[stigfjel]

Det er all grunn til å være skeptisk også til Huawei. Nå er det slik at man aldri skal stole 100% på hw uansett merke, men faren med Huawei og andre kinesiske merker er større enn de amerikansk-baserte, da Kina ikke kan regnes som vennligsinnet overfor Norge. Dessuten er kinesisk-baserte selskaper forpliktet til å samarbeide med kinesiske myndigheter når myndighetene etterspør det, så sjansen for at kinesisk-basert hw kan/vil bli brukt som overvåkningsverktøy må anses som forholdsvis stor.

[JanJohan]

 

Man må også være klar over at Kina ikke kan regnes som en vennligsinnet stat overfor Norge, at sannsynligheten at Kina kan handle i strid med Norges interesser er tildels stor. Derfor er det større grunn til å være forsiktig med bruk av kinesiske produkter som Huawei m.fl.

Man kan også legge fra seg fordommene. Kina har aldri gjort noe som helst mot Norge. Kina i hele sin historie har aldri vært en land som er ute etter å angripe andre. Mange folke slag i nærheten har vært veldig krigerske som Japan, Mongolere osv. Kina derimot? De bygger mur for å slippe å sloss.

 

USA på andre siden har så utrolig mange kriger som de har startet, ledere som er styrtet, demokratier som er brent ned. Vi er omringet av land som Danmark, Sverige, Tyskland som har gått til krig mot oss.

 

Alle vet og at USA går til krig over olje uten å tenke seg om. Beklager, men utifra motiv og historie så er USA den farligste trusselen mot Norge. Utifra fordommer om at Kinesere skal være slemme er de nok farlige, men det har 0 basis i virkeligheten.

 

Synes du virkelig det er greit å dømme andre land slik som det?

Fordommer eller historiske fakta?

Kina har i mange år vært kjent for å drive industrispionasje. En finner jo relativt enkelt saker om dette:

https://www.google.no/search?sourceid=chrome-psyapi2&ion=1&espv=2&ie=UTF-8&q=industrispionasje%20%2Bkina&oq=industrispionasje%20%2Bkina&aqs=chrome..69i57.5030j0j4

 

Kina er også kjent for å være det land i verden med størst andel av tvilsom internetaktivitet.

http://www.countrydetail.com/top-10-countries-with-most-hackers-cyber-criminals/

 

Det heter ikke fordommer når det er fakta.

[TKongen]

Du har linket meg til google, hvor det er mange anklager om industrispionasje. Har du noen faktiske bevis, og ikke bare anklager? Poenget mitt var liksom fordommer da, og da anklager man Kina for industrispionasje om de gjør det eller ikke. Jeg tviler heller ikke et sekund på at Kina har drevet industrispionasje i USA, men det er ikke relevant for denne saken. Det er ikke gjort med spyware forhåndsinnstallert på mobiler. Tror du USA tar med Huawei mobiler inn på jetfly-labben sin? Det er heller ikke noe fiendtlig mot Norge. USA oppfører seg fiendtlig og aggressivt mot Kina, og Kina svarer med det samme. Kamp mellom stormakter.

 

 

Nummer to er heller ikke et bevis. Hvem som helst kan hacke en kinesisk PC, og utføre angrep fra den. Kina har en enorm Internet-befolkning. Tror du f.eks amerikanske offentlige tjeneste blir hacket fra kinesiske IPer? De har nok kontroll over noen PCer i USA som de angriper fra. Cyber kriminalitet er vanskelig akkurat pga det. Du kan spore angrepene til et sted, men du vet ikke hvem som kontrollerer de maskinene. For alt vi vet kan 90% av angrepene fra Kina være utført av amerikanske hackere.

 

 

Så ja, jeg kaller det fordommer når folk ikke har fakta og bare kommer med påstander og beskyldninger, fordi det er faktisk alt du kommer med. Du har ikke noe fakta her.