The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[xRun]

Siste:
Flere medier melder nå at Cesar Sayoc, den såkalte MAGA-bomberen som sendte bombelignende gjenstander til personer og selskaper, inkl. Clinton, Obama, Soros, CNN m.fl. i oktober 2018 som reaksjon til deres Trump-kritikk, har i dag blitt idømt 20 års fengselstraff.
 
MAGA Mail Bomber Cesar Sayoc Sentenced to 20 Years in Prison
https://www.thedailybeast.com/maga-mail-bomber-cesar-sayoc-sentenced-to-20-years-in-prison?source=articles&via=rss
"Cesar Sayoc, the so-called “MAGA Bomber” who mailed 16 crudely made explosive devices to prominent critics of President Trump, was sentenced to 20 years in prison on Monday.
The 57-year-old pleaded guilty in March to sending the bombs to 13 targets—including Hillary Clinton, former President Barack Obama, Robert De Niro, and members of Congress. Prosecutors had asked for him to receive a life prison sentence."
 
‘MAGA bomber’ Cesar Sayoc sentenced to 20 years for mailing explosives to prominent Democrats, CNN, Robert De Niro and others
https://www.nydailynews.com/new-york/ny-maga-bomber-cesar-sayoc-sentenced-20190805-oxo6enfgajagnellptagrpujqq-story.html

[cuadro]

Men sannheten er at våpenet var uladd og at han kun angrep materiell(..)

Det er helt uvesentlig. Han stiller opp med våpen og kaster molotover. Selvfølgelig er det "skyt først spør etterpå" da. Bevare meg vel, det er helt toskete å forsøke å vinkle det.

[frohmage]

Det er helt uvesentlig. 

 

Ikke når det gjelder hvorvidt man kan kalle ham en terrorist.

[cuadro]

Hadde han en annen hensikt enn politisk terror, så var det synd at han var så dum at han stilte opp slik at det kvakker som en and.

 

Det finnes ingen legitim unnskyldning for en slik handling. At vedkommende ble skutt og drept er en selvfølge.

Endret 5. august 2019 av cuadro

[xRun]

Siste:
Nyhetskanaler omtaler i kveld senator John McCollister (R-NE) sine uttalelser via twitter denne helgen, hvor han tar et oppgjør med dagens republikanske parti og presidenten ift. hendelsene i helgen. McCollister er en sittende republikansk senator fra Nebraska, fra en familie av republikanere gjennom generasjoner. Hans uttalelser er oppsiktsvekkende bla. pga. tausheten fra andre republikanere etter skytingene i helgen.
 
Tråden starter slik:

Han fortsetter:

 

 

 
"What I am saying though is that the Republican Party is COMPLICIT to obvious racist and immoral activity inside our party.
We have a Republican president who continually stokes racist fears in his base. He calls certain countries “sh*tholes,” tells women of color to “go back” to where they came from and lies more than he tells the truth.
 

We have Republican senators and representatives who look the other way and say nothing for fear that it will negatively affect their elections.
No more.
When the history books are written, I refuse to be someone who said nothing.

 

The time is now for us Republicans to be honest with what is happening inside our party. We are better than this and I implore my Republican colleagues to stand up and do the right thing.
We all like to cite Abraham Lincoln’s Republican lineage when it is politically expedient but NOW is the time to ACT like Lincoln and take a stand."

 

Kilde: Senator John McCallister (R-NE) via twitter

 

 

 

[monitor]

Så mye svada det skrives her er jo ufattelig. Fakta er at USA er det ENESTE landet i verden hvor det årlig foregår masseskytinger en masse. Mer enn 30 uavhengige rapporter viser MEGAsammenheng mellom tilgang på våpen og dødsfall. Mer enn halvparten av i snitt 35000 dødsfall med skytevåpen i USA er selvmord. Tallet er igjen det høyeste i verden per 1000000 innbyggere.

Det finnes over 250000000 håndvåpen og ialt 350000000 våpen i USA så det er nesten 1,1 skytevåpen per person.

For hver gang det skjer masseskytting øker våpensalget.

Lobbyen sier at det er folk som dreper og ikke våpen, og selvsagt legger man ansvaret for drap på enkeltmennesker og nekter å se på det som et gedigent samfunnsproblem.

Idioten på toppen er 150% i tråd med våpenindustrien, men er veldig sannsynlig hovedårsaken til den økende masseskytting med sin rasistiske, fascistiske menneskehatende retorikk som ansporer heil Hitler generasjonen.

[monitor]

Og at mange her på forum støtter Heil Hitler generasjonen og dets æresmedlem er fullstendig forkastelig. Jeg visste ikke at White Power hadde så mye støtte i Norge. Nyfascismen er nok mere utbredt enn jeg trodde

[monitor]

https://www.indy100.com/video/News/trump-names-wrong-town-when-paying-tribute-to-dayton-shooting-victims-v8O5vh9n

Så mye bryr han seg om ofrene...

[monitor]

Om Stoltenberg hadde sagt at han føler med alle ofrene som ble drept i Trondheim da Breivik herjet er å likestille med denne brøleren av en mental syk man, som vel snart ikke husker sitt eget navn. What a mess!!

Endret 6. august 2019 av monitor

[cuadro]

Det er nok ingen her inne som støtter "Heil Hitler generasjonen", eller nyfascisme. Du burde ta deg en pause, gå ut og lufte deg litt. Topplokket ditt har kokt over.

[monitor]

Det er nok ingen her inne som støtter "Heil Hitler generasjonen", eller nyfascisme. Du burde ta deg en pause, gå ut og lufte deg litt. Topplokket ditt har kokt over.

Å kalle en spade for en spade nemlig at det er alt for mange som støtter opp under den utbrette ekstremisme hvor Sosiopaten selv samt hans breitbar venn står for White Power politikk og forårsaker massedrap uten sidestykke er objektive og sanne utsagn fra meg. topplokket koker aldri over på meg, i motsetning til de mange menneskehatere her på forum.

De fleste har 0 kompetanse på grunnleggende samfunnsforståelse, og er bare opptatt av forsvare alle forkastelige endringer vi ser idet som en gang var en liberal demokrati. Det er ingenting igjen av det, det har blitt ødelagt over lang tid og eneste løsning er å sende sosiopaten på et lukket anstalt som hovedtiltak...deretter trengs der demokrater som ikke lar seg kjøpe og som vil ta i et tak i noe annet enn Twitter og golfbanen. De liberale tenker bare på sin bankkonto

Endret 6. august 2019 av monitor

[Red Frostraven]

Hadde han en annen hensikt enn politisk terror, så var det synd at han var så dum at han stilte opp slik at det kvakker som en and.

 

Det finnes ingen legitim unnskyldning for en slik handling. At vedkommende ble skutt og drept er en selvfølge.

Ja, han forventet å bli drept.

Og ble drept, uten å skade noen mennesker -- ulikt den høyreekstreme terroristen på kjøpesenteret, som ble tatt i live, etter å ha drept minst 20.

 

Målet hans var å stoppe ICE fra å bruke bussene til å hente og internere udokumenterte immigranter i delstaten, i de varslede aksjonene mot udokumenterte immigranter.

Riktignok skulle ikke dette ICE-kontoret gjøre dette men, det var det som utløste handlingen.

Mot materiell.

Å redde tilfeldige mennesker fra å bli satt i konsentrasjonslerier og bli deportert.

 

Det finnes ingen grunn til å stoppe myndighetene fra å kjøre rundt og samle mennesker som bor blant oss og som har bodd blant oss og arbeidet sammen med oss i årevis i konsentrasjonsleirer?

Jeg er dypt uenig.

Endret 6. august 2019 av Red Frostraven

[Skatteflyktning]

Selv om han ikke har bevist sammenhengen har du, så vidt jeg har fått med meg, til gode å gi et eneste motargument eller indikasjon på at det ikke er slik.

 

Har du noe slikt eller går hele poenget ditt ut på at sammenhengen er ikke bevist og da nekter du for at det er en sammenheng?

Det er ikke jeg som har bevisbyrden for at der eksisterer en korrelasjon.

 

Den eneste korrelasjonen som er klar er den mellom skytevåpen og masseskytninger, som er klinkende klar r2=1.

 

Dette fordi argumentasjonen er sirkulær, der kan per definisjon ikke utføres noen masseSKYTNING uten SKYTEvåpen.

 

Massemord og terrorisme kan derimot utmerket fortsatt gjennomføres uten skytevåpen, noe Ted Bundy, Zodiac Killer, Timothy McVeigh, 9-11, etc, etc vel ikke har lemnet noen tvil om.

 

Videre glemmer de som argumenterer MOT våpen de som vil bli drept pga forbudet mot våpen, slike som Eric Torell, som ble skutt og drept av Politiet fordi han bar det Politiet trodde var ett våpen i ett land der dette er strengt forbudt.

 

 

Om det hadde vært lov å bære våpen på offentlig sted i Sverige ville Eric Torrell fortsatt vært i livet.

Endret 6. august 2019 av Skatteflyktning

[robertaas]

Å kalle en spade for en spade nemlig at det er alt for mange som støtter opp under den utbrette ekstremisme hvor Sosiopaten selv samt hans breitbar venn står for White Power politikk og forårsaker massedrap uten sidestykke er objektive og sanne utsagn fra meg.

Da bør du dokumentere:

1) Faktisk politikk, og ikke bare utsagn, som er "White Power politikk". Vil du fx si at å føre en like stren immvandrinspolitikk som Obama og Demokratene før ham er "White Power politikk"?

2) At denne politikken har medført massedrap.

 

Målet hans var å stoppe ICE fra å bruke bussene til å hente og internere udokumenterte immigranter i delstaten, i de varslede aksjonene mot udokumenterte immigranter.

Riktignok skulle ikke dette ICE-kontoret gjøre dette men, det var det som utløste handlingen.

Mot materiell.

Å redde tilfeldige mennesker fra å bli satt i konsentrasjonslerier og bli deportert.

 

Det finnes ingen grunn til å stoppe myndighetene fra å kjøre rundt og samle mennesker som bor blant oss og som har bodd blant oss og arbeidet sammen med oss i årevis i konsentrasjonsleirer?

Jeg er dypt uenig.

Vil du virkelig si at Obama satte 3 millioner "tilfeldige personer" i "konsentrasjonsleir"?

 

Og det virker faktisk som om det er personer her i tråden som støtter terrorhandlinger.

[Red Frostraven]

Vil du virkelig si at Obama satte 3 millioner "tilfeldige personer" i "konsentrasjonsleir"?

Sendte eller truet Obama med å sende ICE rundt på oppdrag for å samle inn mennesker som ser mexikanske ut og som ikke har på seg ID?

Nei?

Da satte han ikke tilfeldige mennesker i konsentrasjonsleirer.

 

Og hvis du tror at Trump administrasjonen ville vært i stand til å fullføre ICE-raidene de truet med uten å trekke med seg amerikanske statsborgere, så har jeg en bro jeg vil selge til deg, med levering 30-februar.

 

Var interneringsleirene overfylte til punktet konsentrasjonene var inhumane, og det ikke fantes plass til alle å ligge -- og langt færre senger enn internerte, under Obama?

Nei?

Da var det ikke konsentrasjonsleirer -- fordi mennesker ikke var konsentrert der til det punktet hvor det kan kalles konsentrasjonsleirer.

 

Jeg synes en god definisjon på når en interneringsleir går over til å bli en konsentrasjonsleir er "når det ikke er sengeplass eller nok plass til at alle kan sove, og de blir holdt der så lenge at de faktisk må sove der, oppå andre mennesker."

 

Det er innsiktsrikt av deg å innse at du forsvarer terrorister. Bra gjort.

 

Men om din definisjon på terror inkluderer å angripe materiell, uten direkte fare for menneskeliv eller intensjon om å skade mennesker, for å hindre uskyldige mennesker fra å bli satt i konsentrasjonsleirer, så er det noe alvorlig galt med deg.

Endret 6. august 2019 av Red Frostraven

[debattklovn]

Ja, jøder med noen pistoler og jakt våpen ville helt klart hatt noe som helst sjanse mot maskingevær, bombe fly, jagefly og tanks.

Førdi en million britter og franskmenn med sine egne tanks banket jo dritten ut av tyskerne i 1940...

 

Tror du krig er helt statisk? ISIS angrep i Syria en Assad-base med håndvåpen og drev forsvarerne på retrett. Deretter tok de i sin besittelse 50 stridsvogner som forsvarerne hadde forlatt. ISIS angrep Mosul og tok 2300 Humvees i krigsbytte. ISIS overtok hundrevis av amerikanskproduserte militære kjøretøy når de angrep Ramadi. 

 

 

Jeg synes det du skrev virker svært virkelighetsfjernt og svart-hvitt.

[debattklovn]

 

Var interneringsleirene overfylte til punktet konsentrasjonene var inhumane, og det ikke fantes plass til alle å ligge -- og langt færre senger enn internerte, under Obama?

Nei?

Da var det ikke konsentrasjonsleirer -- fordi mennesker ikke var konsentrert der til det punktet hvor det kan kalles konsentrasjonsleirer.

 

Jeg synes en god definisjon på når en interneringsleir går over til å bli en konsentrasjonsleir er "når det ikke er sengeplass eller nok plass til at alle kan sove, og de blir holdt der så lenge at de faktisk må sove der, oppå andre mennesker."

 

 

Trump har lenge ønsket mer penger for å forbedre forholdene. Mange demokrater stemte mot å gi mer penger. 

 

"WASHINGTON (Reuters) - Democratic leaders in the U.S. House of Representatives backed down to President Donald Trump and passed a $4.6 billion aid package to address a migrant surge at the U.S.-Mexico border without the additional protections for migrant children that liberals had sought."

 

https://www.reuters.com/article/us-usa-immigration/in-victory-for-trump-u-s-house-democrats-back-down-on-border-aid-bill-demands-idUSKCN1TS1CQ

[xRun]

Siste:
Nyhetskanaler og bla. NY Times tar også i dag for seg hvordan Trumps retorikk vedr. "invasion" er brukt i kampanjesammenheng, på rallies, og via twitter. Bare på facebook så langt i år har kampanjen hans kjørt annonser om immigrasjon og grensen i sør med uttrykk som "invasion" mer enn 2000 ganger. Samme tankegang var å finne i El Paso-skytterens "manifesto", hvor han var motivert til å bekjempe den såkalte invasjonen. Dette er en av grunnene til at denne språkbruken som Trumps kampanjeapparat har brukt millionbeløp på å promotere, er i søkelyset.

How the Trump Campaign Used Facebook Ads to Amplify His ‘Invasion’ Claim
https://www.nytimes.com/2019/08/05/us/politics/trump-campaign-facebook-ads-invasion.html
"Since January, Mr. Trump’s re-election campaign has posted more than 2,000 ads on Facebook that include the word “invasion” — part of a barrage of advertising focused on immigration, a dominant theme of his re-election messaging. A review of Mr. Trump’s tweets also found repeated references to an “invasion,” while his 2016 campaign advertising heavily featured dark warnings about immigrants breaching America’s borders.
Mr. Trump’s language on immigration — particularly his use of the word “invasion” — is under scrutiny after the mass shooting in El Paso on Saturday. The suspect in that shooting, which left 22 people dead, appeared to be the author of a manifesto declaring that “this attack is a response to the Hispanic invasion of Texas.”
 

 
Det understrekes dog at det ikke foreligger bevis på direkte tilknytning mellom Trumps invasion-annonser og El Paso-skytteren, men det er tydelig at ideen om en invasjon over grensen fra Mexico er sterkt promotert av Trump både muntlig og skriftlig, hvor det tidligere var en marginal ide ofte fremmet av hvite nasjonalister.

"There is no evidence that Mr. Trump’s Facebook ads directly influenced the author of the manifesto, who wrote that his views “predate Trump” and posted the document on 8chan, an online forum known as a haven for extremists. But Mr. Trump, through his speeches, tweets and campaign ads, has elevated the idea of an “invasion,” once a fringe view often espoused by white nationalists, into the public discourse."

https://www.nytimes.com/2019/08/05/us/politics/trump-campaign-facebook-ads-invasion.html

 

 

Et av temaene rundt dette i flere nyhetskanaler i dag.

[cuadro]

Det finnes ingen grunn til å stoppe myndighetene (..)

Du maler et bilde. Personen stilte opp med våpen og molotover som han kastet. Du kan være så uenig du bare vil, det blir ikke en legitim handling av den grunn.

 

Å kalle en spade for en spade nemlig at det er alt for mange som støtter opp under den utbrette ekstremisme hvor Sosiopaten selv samt hans breitbar venn står for White Power politikk (..)

 

Forsøk å skriv ett innlegg som ikke drysser over av usakelige uttrykk, og kanskje noen hører på deg.

[debattklovn]

Ja, han forventet å bli drept.

Og ble drept, uten å skade noen mennesker -- ulikt den høyreekstreme terroristen på kjøpesenteret, som ble tatt i live, etter å ha drept minst 20.

 

 

Mener du at politiet ønsket å ta ham i live og ikke drepe ham bare fordi han var en høyreekstremist? Det er i så fall svært, svært usannsynlig etter min mening.