The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Gjest Slettet-NIoHlfL]

Moderatormelding

 

En lang OT-diskusjon om nedstengningen av det amerikanske statsapparatet(shutdown) er splittet ut der, videre diskusjon om dette skal fortsette der. Skal shutdownen taes opp her skal det være direkte knyttet til hva trump gjør eller sier.

 

Noen innlegg som ikke omhandler Trump er også fjernet.

 

(Dette innlegget skal ikke kommenteres videre i tråden, reaksjoner på moderering kan sendes til meg via PM.)

 

[xRun]

Siste:
Nasjonal sikkerhetsrådgiver i Trump-administrasjonen John Bolton er i Israel for samtaler med Netanyahu. Under en felles pressekonferanse søndag sa Bolton at han er der for å forsikre Israel og andre venner og allierte i regionen om at USA ikke trekker seg ut  fra Syria før de er absolutt trygge, og kan garantere kurdernes sikkerhet, en av USA's fremste partnere i kampen mot IS. Bolton hevdet også at en evt. uttrekking kun ville finne sted på en måte som sikrer at IS er beseiret og ute av stand til å bli en trussel igjen.
 
Dette anses som en reversering av Trumps opprinnelige melding i desember om at uttrekkingen skulle skje "nå!" og at resten av kampen mot IS skulle overlates til andre, i tråd med hva han bla. skal ha fortalt Erdogan under en telefonsamtale forrige måned.

Boltons uttalelse er også mer på linje med hva flere republikanere, demokrater og militære ledere har tatt til orde for etter Trumps kunngjøring om uttrekking.
 

Contradicting Trump, Bolton says no withdrawal from Syria until ISIS contained, Kurds’ safety guaranteed
https://www.washingtonpost.com/world/national-security/bolton-promises-no-troop-withdrawal-from-syria-until-isis-contained-kurds-safety-guaranteed/2019/01/06/ee219bba-11c5-11e9-b6ad-9cfd62dbb0a8_story.html?noredirect=on&utm_term=.4164ae335bfb
"In a Sunday news conference with Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, Bolton said that “the defense of Israel and other friends in the region is absolutely assured” and that the United States would “take care of those who have fought with us against ISIS and other terrorist groups.” He also said that the withdrawal would take place but “in a way to make sure ISIS is defeated and is not able to revive itself and become a threat again.”

"But while Bolton’s comments may have come as a relief to some, a top House Democrat stressed that the priorities the national security adviser outlined were “obvious” — and simply highlighted how dangerous Trump’s initial withdrawal announcement was.
“We don’t want ISIS to rise again and be a transnational terrorist threat, and we don’t want our allies the Kurds to be slaughtered by Erdogan in Turkey. That was obvious,” House Armed Services Committee Chairman Adam Smith (D-Wash.) said Sunday on ABC News’s “This Week.”

 

 

Det ble kjent ila. de siste ukene at kurdere i Syria hadde søkt en allianse med Assad for beskyttelse mot Erdogan. Bolton indikerte i sin uttalelse søndag at USA vil garantere kurdernes sikkerhet, og at en allianse med Assad ikke er nødvendig.

Trump har gjentatte ganger gått tilbake på ord levert av hans utsendinger, det gjenstår å se hvor godt Boltons løfter er forankret hos presidenten.

[xRun]

Siste:

Tidligere i dag kom det meldinger fra WH om at Trump på torsdag vil besøke grensen i sør;

... og nå melder Trump at han vil henvende seg til nasjonen i en direktesendt tale i morgen tirsdag. Her vil han snakke om det han kaller en nasjonal sikkerhetskrise. 

Trump har nevnt flere ganger de siste dagene at han kunne komme til å erklære en nasjonal krise for å omgå kongressen og beordre bygging av muren. Om dette er hva talen er ment å dreie seg om er ukjent.

Få nasjonale nettverk har bekreftet at de setter av tid til Trumps direktesendte tale, kanskje spesielt mtp. erfaringer fra tidligere mediestunts fra Trump både i briefingrommet i WH nå nylig, og i hans hotell på andre siden av Pennsylvania Avenue tidligere.

Tross skepsisen blir antagelig talen dekket live i de fleste nyhetskanaler.

 

Dersom han skulle erklære en nasjonal krise for å beordre murbygging, så er det delte meninger om hvordan dette vil utspille seg, men bred enighet om at det mest sannsynlig ender opp i rettssystemet.

Endret 7. januar 2019 av xRun

[nirolo]

Trump skal presentere nyheter om "den humanitære- og nasjonale sikkerhetskrisa" på grensa til Mexico kl 2100 EST som blir kl 0300 norsk tid.

 

Noen som tør gjette på hva det er? Finansiering av grensemuren etter kompromiss med Demokratene tror jeg ikke det er - bare fordi jeg ikke synes det høres slik ut. Jeg lurer på om Trump vil erklære unntakstilstand og gjennomføre finansiering på den måten. Han har luftet den tanken en gang eller to.

 

https://mobile.twitter.com/realDonaldTrump/status/1082347305699889157

 

Edit: Også posta xRun ca det samme to sekunder før meg.

Endret 7. januar 2019 av nirolo

[xRun]

Siste:
En rekke nettverk har nå som ventet bekreftet at de kommer til å dekke Trumps henvendelse til nasjonen i en direktesendt tale tirsdag kveld. Dette etter at mange tok til orde for å ikke dekke den live, ihvertfall ikke uten å fact-sjekke den først.
 
Networks to air Trump prime-time address live on Tuesday
https://thehill.com/homenews/media/424225-networks-havent-all-agreed-to-air-trumps-primetime-address
"All major networks on Monday confirmed that they will air President Trump's Oval Office address on the government shutdown live, after some initial uncertainty over how the organizations would handle the speech.
CBS, NBC, ABC, Fox News, Fox Business and CNN all confirmed to The Hill that the prime-time speech will air on their channels Tuesday night. CNN reported that local Fox stations and MSNBC also intend to carry the address live.
CBS said in a statement to The Hill that the address will start at 9:01:30 p.m., and the White House informed the network it will last no longer than eight minutes."
 

News networks should not air Trump Wall speech without fact-checking first
https://eu.usatoday.com/story/opinion/2019/01/07/abc-cbs-nbc-fox-msnbc-cnn-trump-wall-speech-column/2506114002/
"It is a disservice to the American people to broadcast, without context or real-time fact-checking, someone who is using the airwaves for the sole purpose of lying to the American people about an overtly racist agenda."
 

 
Pelosi og Schumer ber om lik sendetid for deres motargument etter Trumps tale som ventes å være mettet av vrangvilje og misinformasjon. Dette er noe tilsvarende rebuttals fra det andre partiet etter "State of The Union"-taler, hvor det er tradisjon at det andre partiet leverer en tale med sitt perspektiv vedr. presidentens tale.
 
The Latest: Democrats seek equal airtime after Trump speech
https://abcnews.go.com/Politics/wireStory/latest-trump-head-border-shutdown-continues-60212925
"The Democratic leaders released a joint statement Monday, a day before Trump plans to brief the nation on his plans for a U.S.-Mexico wall and the status of the partial government shutdown, now in its 17th day. He plans to argue Tuesday that the "crisis" at the border requires the border wall he's demanding to end the shutdown.
Pelosi and Schumer say if Trump's past statements are an indicator, his address will be "full of malice and misinformation."

Endret 8. januar 2019 av xRun

[DrAlban3000]

Ingen vet mer om dette enn Trump. Relax.

Endret 8. januar 2019 av DrAlban3000

[Mixy]

Noen som tør gjette på hva det er? Finansiering av grensemuren etter kompromiss med Demokratene tror jeg ikke det er - bare fordi jeg ikke synes det høres slik ut. Jeg lurer på om Trump vil erklære unntakstilstand og gjennomføre finansiering på den måten. Han har luftet den tanken en gang eller to.

 

 

Tror ikke på kompromiss med demokratene, da ville ikke demokratene krevd tilsvarende sendetid direkte etter talen. Unntakstilstand har blitt brukt flere ganger opp igjennom, men det skal bli spennende å se hvordan Trump og republikanere/demokrater eventuelt forholder seg til det.

 

Fra Wiki:

 

 

Emergency presidential powers are dramatic, and range from suspending all laws regulating chemical and biological weapons, including the ban on human testing; to suspending any Clean Air Act implementation plan or excess emissions penalty upon petition of a state governor; to authorizing and constructing any unauthorized construction using any existing defense appropriations for any military constructions; to drafting any retired Coast Guard officers or enlisted members into active duty.

 

[xRun]

Siste:
Etter gårsdagens kunngjøring om Trumps besøk til grensen i sør torsdag denne uken, har WH vært tilbakeholden med informasjon om hvor langs grensen Trumps besøk vil finne sted. Det anses som en god indikator at det er varslet begrenset tilgang til luftrommet over McAllen, TX samme dag pga. såkalt "VIP Movement"
 
White House mum on Trump's border visit Thursday, but indications point to south Texas
https://amp.azcentral.com/story/news/politics/border-issues/2019/01/07/trump-expected-visit-south-texas-border/2504502002/
"White House Press Secretary Sarah Huckabee Sanders said Trump will "meet with those on the front lines of the national security and humanitarian crisis."
"But there were no immediate details about where along the 1,900-mile-long border he would visit, with Sanders promising additional information "soon."
An important clue appeared to emerge Monday morning from the Federal Aviation Administration. As the White House announced the visit, the FAA posted a notice on its website announcing "VIP movement" in Texas's Rio Grande Valley.
"Expect VIP movement January 10, 2019, in the vicinity of McAllen, TX," the notice read. "Pilots can expect airspace restrictions in conjunction with this VIP movement."
 

Trump to travel to southern border on Thursday, FAA issues alert for McAllen airspace
https://valleycentral.com/news/nation-world/president-trump-traveling-to-united-states-mexico-border-this-thursday
 

 
 
- - -
Ifbm. promoteringen av grensemuren hevdet Trump fredag at flere av de tidligere presidentene som fortsatt lever har betrodd seg til ham at de støtter ham og ønsket å bygge en slik mur for mange år siden. De 4 tidligere presidentene som fortsatt lever skal alle ha avkreftet dette, ingen slik samtale skal ha funnet sted.

Trump claimed ex-presidents told him they wanted to build a wall. Four of them say it’s not true.
https://www.washingtonpost.com/politics/2019/01/07/trump-claimed-ex-presidents-told-him-they-wanted-build-wall-four-them-say-its-not-true/?noredirect=on&utm_term=.03278cc71baa
"President Trump made the remark during a lengthy appearance in the White House’s Rose Garden on Friday, in the midst of an extended soliloquy about the border wall that he has yet to find funding or widespread political support for."
“This should have been done by all of the presidents that preceded me,” Trump said. “And they all know it. Some of them have told me that we should have done it.”
"There are only four living ex-presidents. The Washington Post reached out to them to see whether they ever told Trump that a border wall should have been built before he was in office: All said they hadn’t."

 

Carter-senteret publiserte også en tweet om dette mandag kveld:

Endret 8. januar 2019 av xRun

[Red Frostraven]

Han snakker om George Washington og alle de andre presidentene som ringer ham sent på kvelden og natten for å gratulerer ham med sine suksesser, duh.

[Gabri3L]

Jeg tar meg i å lure på om denne typen løgner er blant hans "master planer"? Har han ligget i sengen og klekket ut dette her: "I know! I'll say all the other presidents wanted it too! It's a foolproof plan! No-one will think to actually ask any of them!"... Eller om det bare ramler ut av han i øyeblikket, litt sånn som dette?

Endret 8. januar 2019 av Gabri3L

[xRun]

Siste:
Washington Post og flere andre medier melder i dag at pga. en tabbe hvor Trumps kampanjeformann Paul Manafort sin advokat leverte dokumenter men ikke dekket deler av innholdet med sorte streker på rett måte, har det nå blitt offentlig kjent at Manafort mens han jobbet som formann i Trumps kampanje delte intern informasjon med Konstantin Kilimnik, en russer tilknyttet GRU. Manafort skal ha benektet dette tidligere, men i dokumentene hans advokat leverte er dette nå innrømmet, og at Manaforts benektelser var falske.

Blant informasjonen som skal være delt er intern polling-informasjon, og en policy-diskusjon vedr. en fredsavtale for Ukraina Manafort skal ha diskutert med den russiske etterretningsoffiseren, som etter alt å dømme ville favorisere russiske prioriteringer. Manafort skal også ha møtt Kilimnik i Madrid, ifølge Manaforts advokats innsendte papirer.

A Paul Manafort court filing just accidentally connected some big dots between the Trump campaign and Russia
https://www.washingtonpost.com/politics/2019/01/08/paul-manaforts-lawyers-just-accidentally-connected-some-big-dots-between-trump-campaign-russia/?noredirect=on&utm_term=.01d02eb0d5ec
"The first news in a while in Robert S. Mueller III’s special counsel probe came by accident Tuesday — and it’s potentially huge. Thanks to some shoddy redactions in a court filing by Paul Manafort’s legal team, we learned precisely what Mueller believes Manafort lied about to have his cooperation agreement voided. And two things stand out."

Utdrag fra dokumentet:

(See, e.g., Doc. 460 at 5 (After being shown documents, Mr. Manafort “conceded” that he discussed or may have discussed a Ukraine peace plan with Mr. Kilimnik on more than one occasion); id. at 6 (After being told that Mr. Kilimnik had traveled to Madrid on the same day that Mr. Manafort was in Madrid, Mr. Manafort “acknowledged” that he and Mr. Kilimnik met while they were both in Madrid)).

 
- - -
Det er også kommet nyheter om en av deltagerne i møtet med Don Jr. i Trump Tower i juni 2016, hvor advokaten Natalia Veselnitskaya nå er siktet for obstruksjon i en sak hvor det er dokumentert et langt tettere samarbeid mellom henne og russiske myndigheter enn hun hittil har vedkjent seg.

Veselnitskaya, Russian in Trump Tower Meeting, Is Charged in Case That Shows Kremlin Ties
https://www.nytimes.com/2019/01/08/nyregion/trump-tower-natalya-veselnitskaya-indictment.html
"Ms. Veselnitskaya, a pivotal figure in the investigation into Russian interference in the presidential election, was charged by federal prosecutors in New York with seeking to thwart an earlier Justice Department investigation into money laundering that involved an influential Russian businessman and his investment firm."
"The indictment says Ms. Veselnitskaya secretly cooperated with a senior Russian prosecutor in drafting the “intentionally misleading” response, then filed it in federal court in Manhattan."

 

 

- - -

Under kveldens direktesendte tale er det ikke lenger ventet at Trump vil erklære nasjonal sikkerhetskrise, men isteden promotere en kritisk situasjon ved grensen og hevde at en ny grensemur av en eller annen form eller betegnelse er løsningen på dette, som han så vil be om penger til.

Dette kan selvsagt endre seg, flere fra administrasjonen, inkludert VP Mike Pence, har gjort rundene i nyhetskanaler på morgenen og servert villedende informasjon i et forsøk på å promotere ideen om en langt mer kritisk situasjon ved grensen enn sikkerhetsetater har kunnet dokumentere, og er blitt fact-sjekket underveis.

 

De siste dagene har amerikanske TV-kanaler vist denne politiske reklamen "approved by Donald Trump", for å promotere krisen Trump vil snakke om under kveldens tale:

 

 

 

Flere i pressen forbereder seg på en slags fact-sjekkingens Superbowl ifbm. Trumps direktesendte tale.

Endret 9. januar 2019 av xRun

[Snikpellik]

Auch.

[coffeee]

 

Amerikanske studenter reagerer med avsky når de får høre Trump-sitater angående innvandring. Problemet er bare at sitatene slettes ikke er fra Trump, de er fra Obama, Hillary og andre demokrater.

https://youtu.be/MrnfbN2_yG0

[xRun]

Straks live:

President Trump taler til nasjonen, direktesendt fra WH.

Påfølgende respons fra demokratenes ledere; speaker Pelosi og senator Schumer.

Planlagt start: 9pm ET (03:00 natt til onsdag norsk tid)

 

Live i nyhetskanaler og på nett:

 

Alternativ stream:

 

 

 

Ifølge nyhetsdekningen i forkant skal Trump ha blitt informert av rådgivere at å erklære nasjonal krise neppe vil føre frem.

Endret 9. januar 2019 av xRun

[Sandy Koufax]

som tidligere nevnt, så trakk ikke Trump sine styrker ut av Syria. Dette fordi han da ville ha fått sitt parti anført av Rubio, Cotton, Graham og Cruz mot seg. Og han ville muligens ha blitt ført foran riksrettsak ettersom hans parti ikke ville ha beskyttet han grunnet ydmykelsen den amerikanske hæren ville ha blitt påført. 

[After Dark]

– Situasjonen på grensa er en humanitær og nasjonal sikkerhetskrise

 

President Donald Trump snakket om situasjonen ved USAs grense til Mexico i sin første direktesendte TV-til nasjonen i natt norsk tid.

 

Presidenten sa at tusenvis av barn blir tatt med til USA, og at både barn og kvinner blir seksuelt misbrukt på vei fra Sentral-Amerika til USA. Han mener at USA trenger sikkerhetstiltak for å stoppe det han kaller «den tragiske virkeligheten».

 

– Dette er et mønster jeg og min regjering vil sette en stopper for, sa han og viste til kriminalitet, narkotikasmugling og menneskesmugling til USA.

 

https://www.nrk.no/urix/_-situasjonen-pa-grensa-er-en-humanitaer-og-nasjonal-sikkerhetskrise-1.14371933

[Sandy Koufax]

The Donald har slått i bordet og stormet ut av møtet, ifølge Demokratenes leder i Senat, Chuck Schumer.

 

virker ikke å være en løsning i sikte og administrasjonen blir ikke åpnet med det første. 

[xRun]

Trump i går: Dette kan løses ila. et 45-minutters møte.

Trump i dag: Stormet ut etter 30 minutter.

[Skatteflyktning]

 

The Donald har slått i bordet og stormet ut av møtet, ifølge Demokratenes leder i Senat, Chuck Schumer.

 

virker ikke å være en løsning i sikte og administrasjonen blir ikke åpnet med det første. 

 

Gladnyheter.

[xRun]

Siste:
Betongmuren som skulle betales av Mexico var en av hjørnestenene i Trumps kampanjeretorikk, og et sentralt kampanjeløfte.
Det siste døgnet har amerikanske medier vist en video av Trump hvor han instruerer sitt publikum hvordan de bør forholde seg til betongmurer.
Denne er vist i nyhetskanaler de siste timene, og blir det antagelig fortsatt utover torsdagen, mens stengingen over murfinansieringen nærmer seg USA's historisk lengste "shutdown".
 
I Trumps egne ord:

Donald Trump’s Old Advice About How To Defeat A Wall Comes Back To Haunt Him
https://www.huffingtonpost.com/entry/donald-trump-walls-daily-show_us_5c36a909e4b05cb31c3f3d79
 
- - -
Live nå tidligere i dag:
Trump besøker grensen ved McAllen, TX.

 

Air Force 1 ankommer med Trump:

 

Fra orienteringsmøtet:

- - -
Siste:
Trumps advokat/fikser Michael Cohen vil vitne i åpen høring i kontrollkommitéen i Representantenes Hus. Høringen blir direktesendt, og skal finne sted 7. februar. Kommitéens leder Elijah Cummings (D-MD) skal ha klarert dette med Mueller. Dette blir Cohens andre høring i kongressen, nå under ledelse av demokratene. Den første gikk bak lukkede dører under republikansk ledelse, før de avsluttet deres granskning.

 

Flere nye opplysninger er kommet siden den gangen. Cohen har bla. innrømmet straffeskyld for å ha løyet til kongressen for å beskytte Trump under sin første høring, og Trump har dukket opp i rettsdokumenter fra SDNY som "Individual-1", som Cohen er idømt fengselstraff for å ha utført kriminelle handlinger på vegne av. Cohen selv uttrykker ønske om å redegjøre for seg, og får anledning til dette i kongressen 7. februar.
 
Trump's ex-lawyer Michael Cohen will testify at House Oversight Committee before entering prison
https://www.cnbc.com/2019/01/10/ex-trump-lawyer-michael-cohen-to-testify-to-house-oversight-committee.html

 

"Michael Cohen, the former personal lawyer and fixer for President Donald Trump, has agreed to testify before the House Oversight and Government Reform Committee in February — a month before beginning to serve a three-year prison sentence for a range of crimes which include ones related to Trump.
Cohen's planned Feb. 7 appearance is voluntary. He said Thursday it will give him the opportunity "to give a full and credible acount of the events that have transpired."

 

Endret 10. januar 2019 av xRun