The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Vice]

Det kalles ikke feilslutning, det kalles ståmann å tillegge andre slike logiske feil som de ikke har.

 

Som sagt er det ikke snakk om å måtte argumentere mot en spesiell logikk, men å argumentere mot stråmenn.

 

De som er så frekke å ikke legge seg langflate for propagandaen fra gammelmedia og som innser at Trump med alle sine feil faktisk er et mindre onde enn alternativet blir stadig utsatt for slik stråmannargumentasjon. De blir også stadig kalt:

-Trumptilhengere/fanboys

-Rasister

-Fascister

-KKK

-Alt-right

-Nazister

 

Men alle disse kallenavnene og alle stråmenn er for alle opplyste folk bare et bevis på at noen mangler relle argumenter mot dem.

Nytt eksempel på alt-right/Donald-supporter "logikk"

[robertaas]

Man ser blandt annet at deler av grensegjerdene ble utbygd under Obama samt at da Demokratene hadde flertall i begge hus + president ble det ingen vesentlige endringer av lover knyttet til invandring.

men nå som Trump er president går det prestisje i det for dem å være imot det som Trump er for.

 

[Vice]

men nå som Trump er president går det prestisje i det for dem å være imot det som Trump er for.

 

*snip*

Enda et flott eksempel på alt-right/Donald-supporter "logikk". Slikt er det faktisk forventet fra dem at man skal diskutere eller ta seriøst.

[nirolo]

men nå som Trump er president går det prestisje i det for dem å være imot det som Trump er for.

 

Men hva med å svare for deg selv da, i stedet for å framstille deg som et offer.

 

Har du ikke nettopp sagt at de som er mot muren er for fri innvandring? Samtidig som du vedgår at de samme menneskene har gjort tiltak for å redusere ulovlig innvandring?

 

Er ikke dette en absurditet både hos deg og Donald? Han kommer også med samme utspill om at de som er mot muren er for fri innvandring.

 

Edit: Leif

Endret 5. januar 2019 av nirolo

[Vice]

Igjen: Du forsøker å benytte logikk og rasjonalitet mot alt-right alternativ "logikk"...

[xRun]

Ila. de siste dagene har Trump gjentatte ganger hevdet at de fleste som jobber uten betaling under "shutdown" er demokrater. Senest i dag kom det at han ikke bryr seg om at de fleste som nå jobber uten betaling er demokrater.
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1081563196249513985 
Dette er en udokumentert påstand, og flere ledere i føderale arbeiderforeninger har de siste dagene påpekt at føderale arbeidere er både demokrater, republikanere, og kanskje mest av alt independents eller velgere uten registrert partitilknytning.

 
Videre har han denne uken hevdet at føderale arbeidere støtter hans "shutdown", og at sikkerhetsnettet deres nå som de ikke får betalt for jobbene de gjør kommer i form av bedre grensesikkerhet.
Dette er et absurd ordspill, og avslører en total mangel på forståelse av reelle forhold de 800 000 føderale arbeiderne som ikke får betalt står overfor.
 
Denne uken har en føderal arbeiderforening saksøkt Trump-administrasjonen pga. situasjonen de nå er utsatt for.

‘Nothing short of inhumane’: Union sues Trump administration over shutdown
https://www.washingtonpost.com/politics/2019/01/02/federal-work-force-shouldnt-be-used-pawn-union-sues-trump-administration-over-shutdown/?noredirect=on&utm_term=.c1fc8bea2592
"A federal employees union filed a lawsuit Monday against the Trump administration, alleging that the partial government shutdown is illegally forcing more than 400,000 federal employees to work without pay."
 
Dette søksmålet fikk fornyet aktualitet etter at Trump i går hevdet at han var villig til å holde regjeringen stengt i måneder og år. Det vekket ekstra oppsikt da Trump hevdet at han kunne erklære nasjonal krise og beordre bygging av muren helt på egen hånd. En slik kriseerklæring ville utvilsomt bli ansett som fiktiv, ubegrunnet og illegitim på grunnlag av data for trafikk (i og utenfor grenseposter) over grensen i sør.

Trump threatens years-long shutdown for his wall as GOP support begins to fracture
https://www.washingtonpost.com/politics/pence-urges-gop-lawmakers-to-stand-with-trump-in-shutdown-fight/2019/01/04/99519d06-103f-11e9-84fc-d58c33d6c8c7_story.html?utm_term=.3f6bece60fd7
"President Trump warned Friday that the partial government shutdown could go on for months or even years, delivering no real breakthrough with congressional leaders as his own administration scrambled to shore up support among Republicans for a gambit that has started to fracture.
In a rambling hour-long news conference in the Rose Garden that followed a meeting with senior lawmakers, Trump asserted that he had the power to declare a national emergency to build the wall without Congress — a move that would almost certainly be challenged in the courts."

Endret 5. januar 2019 av xRun

[After Dark]

Donald Trump burde tvangsfjernes fra stillingen som president! Mannen virker jo gal! En ting er at han er vant med å løse alle konflikter med å si "Du har sparken", men nå er han øverstkommanderende for en hel nasjon og ikke bare for et forettningsimperium...

 

Truer med nasjonal krise for å realisere grensemur:

 

- Jeg kan gjøre det hvis jeg vil

 

USAs president nekter å fire på kravet om å få på plass en grensemur mot Mexico. Nå truer han med total overkjøring av Demokratene for å få realisert sin våte drøm.

 

To uker har gått siden USAs delvise «shutdown» ble en realitet. Omkring 800 000 offentlige ansatte er rammet etter at finansieringen av all ikke-essensiell statlig virksomhet ble stoppet. Årsaken til beslutningen var at Trump ikke har fått Demokratene med på å bevilge 40 milliarder norske kroner til sikring av Mexico-grensa.

 

Presidenten har allerede gått ut og sagt at han er forberedt på å holde ut i flere måneder eller til og med år dersom det er det som skal til for å få Demokratene til å gi etter for hans økonomiske krav. Foreløpig har partiet bare gått med på å bevilge drøyt én milliard dollar til grensesikring.

 

Nå truer Trump med å erklære situasjonen for nasjonal krise, overse Demokratene totalt og bygge grensemuren uten støtte fra partiets representanter.

 

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/jeg-kan-gjore-det-hvis-jeg-vil/70626881

[Vice]

Er enormt viktig at han står såpass hardt på et så viktig krav som dette

[Skatteflyktning]

“He resisted,” Schumer said. “In fact, he said he’d keep the government closed for a very long period of time, months or even years.”

 

The president confirmed those remarks during his Rose Garden appearance, and said he was considering declaring a national emergency to build the wall.

https://www.washingtonpost.com/politics/pence-urges-gop-lawmakers-to-stand-with-trump-in-shutdown-fight/2019/01/04/99519d06-103f-11e9-84fc-d58c33d6c8c7_story.html

 

 

Endret 5. januar 2019 av Skatteflyktning

[robertaas]

Har du ikke nettopp sagt at de som er mot muren er for fri innvandring? Samtidig som du vedgår at de samme menneskene har gjort tiltak for å redusere ulovlig innvandring?

Det som jeg faktisk sa var det motsatte

Selvsagt vil de som er for terrorisme mot Israel eller for fri innvandring og narkosmugling til USA være mot sike murer.

men fakta har sjelden hindret noen som har hang til historieomskrivning.

 

Og er det faktisk noen som vil si seg uenig i den påstanden som jeg faktisk kom med?

 

Og så viser det seg ar Trump har hatt rett i sine påstander om "fake news", noe mange lenge har forstått.

 

[Vice]

Har du noen andre kilder enn Fox "News" og storløgneren selv: Donald Trump? Eller er det bra nok kilder for deg?

[robertaas]

Presidenten har allerede gått ut og sagt at han er forberedt på å holde ut i flere måneder eller til og med år dersom det er det som skal til for å få Demokratene til å gi etter for hans økonomiske krav. Foreløpig har partiet bare gått med på å bevilge drøyt én milliard dollar til grensesikring.

 

Nå truer Trump med å erklære situasjonen for nasjonal krise, overse Demokratene totalt og bygge grensemuren uten støtte fra partiets representanter.

Nå kan det vel ikke lengere være noen tvil om at Trump er en stor og ansvarlig president som virkelig er tilliten verdig. Han vil antagelig få økt oppslutning på dette.

[Vice]

Nå kan det vel ikke lengere være noen tvil om at Trump er en stor og ansvarlig president som virkelig er tilliten verdig. Han vil antagelig få økt oppslutning på dette.

Jepp, hvertfall i alt-right bakvendtland er han en ansvarlig "president"

[robertaas]

Har du noen andre kilder enn Fox "News" og storløgneren selv: Donald Trump? Eller er det bra nok kilder for deg?

Joda, men kildene du antagelig helst ønsker deg har som kjent gjort seg irrelevante på flere områer da de bevisst desinformerer eller utelater informasjon. Selvsagt fokuserer Fox News her på informasjon de liker, men tror du det er noe som ikke stemmer i rapporten deres? Du vil neppe lese om dette i Dagbladet eller høre om det på NRK om det er aldri så sant.

 

 

Jepp, hvertfall i alt-right bakvendtland er han en ansvarlig "president"

Mens han i alt-left bakvendtland har sittet i fengsel siden 2015? Endret 5. januar 2019 av robertaas

[After Dark]

Er enormt viktig at han står såpass hardt på et så viktig krav som dette

 

Jeg har begynt å lure på om han ikke kan innse feil eller om han innser feil, men nekter å innrømme det...

[After Dark]

Jeg for min del forstår ikke problemet med å bygge ferdig dette grensegjerdet og evnt. forsterke det. SKal egentlig en mur være så mye mer effektiv?

 

Muren Israel har bygget mot og på den okkuperte Vestbredden er egentlig ingen mur. Kun 5% av den består av betongmur mens resten består av stålgjerde. Allikevel har den stanset palestinere som vil krysse den svært effektivt siden den ble bygget.

 

[After Dark]

Trump møter kongressledere for nye samtaler om nedstengningen

 

USAs president Donald Trump møter igjen ledere fra Kongressen i et forsøk på å komme fram til en budsjettavtale som innebærer gjenåpning av statsapparatet.

 

I fredagens møte deltar ledere fra både Demokratene og Republikanerne, dagen etter at Demokratene stemte gjennom et symbolsk budsjettvedtak i Representantenes hus som ikke inneholder pengene Trump krever til den omstridte grensemuren mot Mexico.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2019/01/04/195489006/trump-moter-kongressledere-nye-samtaler-om-nedstengningen

[After Dark]

Anbefaler alle å lese igjennom denne selv om den er lang:

 

USA forbereder en tid uten Trump

 

Det er fortsatt uklart om Trump får bygget muren mot Mexico, noen politikere er i ferd med å posisjonere seg mot valget og offentlig virksomhet går for halv maskin. Det er langt fra helgefred i Washington, skriver ABC Nyheters kommentator.

 

 

https://www.abcnyheter.no/stemmer/2019/01/04/195488527/usa-forbereder-en-tid-uten-trump

[Filmvenn]

Anbefaler alle å lese igjennom denne selv om den er lang:

 

USA forbereder en tid uten Trump

 

Det er fortsatt uklart om Trump får bygget muren mot Mexico, noen politikere er i ferd med å posisjonere seg mot valget og offentlig virksomhet går for halv maskin. Det er langt fra helgefred i Washington, skriver ABC Nyheters kommentator.

 

6136705.jpg

 

https://www.abcnyheter.no/stemmer/2019/01/04/195488527/usa-forbereder-en-tid-uten-trump

 

Det er faen ikke usikkert om Trump får bygget muren mot Mexico. Trump kommer aldri til å kunne bygge den muren. Bare idioter tror på at det var noen gang en realitet. 

[Snikpellik]