The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Gunfreak]

Hva er det med denne sort/hvit tankegangen til Donaldsuporterene? Hvis man kritiserer pressen så er man en av Donalds disipler?

 

Har du virkelig ikke fler nyanser enn dette? Det er jo like generaliserende som Donald selv.

 

Forsking har vist at konservative tenker mer svart/hvit.

De har også større fryk for det ukjente og deres alturistiske sirkel er mye mindre(min familie, min kirke, min hudfarge) 

Vs liberale som tenker midt land, hele verden osv.

[jjkoggan]

Forsking har vist at konservative tenker mer svart/hvit.

De har også større fryk for det ukjente og deres alturistiske sirkel er mye mindre(min familie, min kirke, min hudfarge)

Vs liberale som tenker midt land, hele verden osv.

Trump er en populist mer enn en konservativ så jegvet ikke om forskningen gjelder

 

En del forskning som skjedde under valget var at den beste måten å vite om en støtter Trump er kjærligheten for autoritære ideer og svart/hvitt tenkning

 

Her var de fire spørsmålene

 

Burde barn være-

 

Specifically, he asked whether it is more important to raise a child to be (1) respectful or independent; (2) obedient or self-reliant; (3) well-behaved or considerate; and (4) well-mannered or curious.

 

Answers to these questions had been shown in previous research to be an excellent index of an authoritarian outlook on life. People who choose the first in each of the adjective pairs (respectful, obedient, well-behaved, well-mannered) have been shown to be generally high in authoritarianism and people who choose the second (independent, self-reliant, considerate, curious) have been shown to be generally low in that trait.

 

People with an authoritarian mindset believe, first and foremost, in obedience to authority. So, of course, obedience is high on their list of ideal traits for a child; but obedience is also high on their list of ideal traits for people in general. Leaders, especially strong, confident leaders, are to be followed. Authoritarians also tend toward simplistic ways of thinking; things are black or white, right or wrong. If something is right for one person, it should be right for everyone and everyone should see it as right. They don’t tolerate ambiguity and have little taste for subtlety or dissenting opinions. To an authoritarian, the way to solve problems is to find a powerful, confident leader—a sort of superhero who claims in unambiguous language that he can solve your problems—and then follow that person.

 

https://www.google.com/amp/s/www.psychologytoday.com/us/blog/freedom-learn/201702/childrearing-beliefs-were-best-predictor-trump-support%3famp

[tom waits for alice]

Aftenposten har en gjennomgang av de store og mindre eksemplene på gjennomtrekk hos Trump, med Zinke som foreløpig siste:

 

Trumps innenriksminister har vært under etterforskning minst 15 ganger. Nå er han ferdig.

 

"USAs innenriksminister Ryan Zinke går av, opplyser president Donald Trump på Twitter. Avgangen er den siste i en lang rekke fra Trumps regjering."

 

Geir

[robertaas]

Hva er det med denne sort/hvit tankegangen til Donaldsuporterene? Hvis man kritiserer pressen så er man en av Donalds disipler?

 

Har du virkelig ikke fler nyanser enn dette? Det er jo like generaliserende som Donald selv.

Det er ikke tvil om at det er mye svart/hvit-tankegang på begge "Sider" og det er heller ingen tvil om hvem som startet med dette. I fler tiår har omtrent alt av medier og venstresidens politikere ment at de var etisk overlegne og hadde den eneste riktige løsningen på en rekke spørsmål. De som turde stille spørsmål ved dette eller hadde forslag til andre løsninger måtte det være noe alvorlig galt med og det eneste riktige var å stemple dem som pariakaste og sensurere dem. Å kalle annerledes tenkelse for nazi, rasist eller høyreekstreme var for dem en moralsk handling. Om det ikke fantes et eneste tegn på at de faktisk var rasister eller nazier betydde ingenting for de skjønte ikke at noen faktisk kunne tenke annerledes uten å være dette. Så dette var noe de sikkert var, men bare prøvde skjule.

 

Venstresiden har også i flere tiår hatt voldelige grupperinger som har drevet med regelrett terror mot annerledes tenkende. Hverken media eller venstresidens politikere har noengang tatt et oppgjør med disse og nå er de verre og farligere enn på lenge i USA. "Det var sikker velfortjent" for de som har blitt utsatt for disse gruppene ser ut til å være vanlig tankegang.

 

Så har man fått internet og sosiale medier og flere tør ta igjen. Man får også andre som sprer nyheter. Det er mye tull, mye dårlig formulert og amatørmessig, men også viktig info som andre medier har prøvd sensurere eller med overlegg har feilinformert om. I USA har man Fox News som tør si resten av pressen rett imot og det har gjort at de har blitt mest polulære selv om de er valig ensomme. Om i motsetning til andre republikanske politikere som var vant til å ta imot alle anklager og unnskylde seg så kommer Trump som tør tale pressen midt imot. Ikke rart folk ville stemme på ham selv om han var alt annet enn velformulert eller sympatisk.

[jjkoggan]

Det er ikke tvil om at det er mye svart/hvit-tankegang på begge "Sider" og det er heller ingen tvil om hvem som startet med dette. I fler tiår har omtrent alt av medier og venstresidens politikere ment at de var etisk overlegne og hadde den eneste riktige løsningen på en rekke spørsmål. De som turde stille spørsmål ved dette eller hadde forslag til andre løsninger måtte det være noe alvorlig galt med og det eneste riktige var å stemple dem som pariakaste og sensurere dem. Å kalle annerledes tenkelse for nazi, rasist eller høyreekstreme var for dem en moralsk handling. Om det ikke fantes et eneste tegn på at de faktisk var rasister eller nazier betydde ingenting for de skjønte ikke at noen faktisk kunne tenke annerledes uten å være dette. Så dette var noe de sikkert var, men bare prøvde skjule.

 

Venstresiden har også i flere tiår hatt voldelige grupperinger som har drevet med regelrett terror mot annerledes tenkende. Hverken media eller venstresidens politikere har noengang tatt et oppgjør med disse og nå er de verre og farligere enn på lenge i USA. "Det var sikker velfortjent" for de som har blitt utsatt for disse gruppene ser ut til å være vanlig tankegang.

 

Så har man fått internet og sosiale medier og flere tør ta igjen. Man får også andre som sprer nyheter. Det er mye tull, mye dårlig formulert og amatørmessig, men også viktig info som andre medier har prøvd sensurere eller med overlegg har feilinformert om. I USA har man Fox News som tør si resten av pressen rett imot og det har gjort at de har blitt mest polulære selv om de er valig ensomme. Om i motsetning til andre republikanske politikere som var vant til å ta imot alle anklager og unnskylde seg så kommer Trump som tør tale pressen midt imot. Ikke rart folk ville stemme på ham selv om han var alt annet enn velformulert eller sympatisk.

Det er kanskje din mening, men det er bare en mening, ikke fakta.  Trumps kjernegruppen sin blir ingen langvarig trend, andelen minsker hvert aar, lik det eller ei.

 

Fox er ikke den mest populær nyhet kilden, bare den mest populær blant kabelnyheter

Endret 16. desember 2018 av jjkoggan

[xRun]

Siste:
Washington Post har fått tak i en ny rapport for senatet om russisk disinformasjon, som skal vise omfang og rekkevidde av den russiske disinformasjonskampanjen både før og etter 2016-valget bedre enn hva som har vært kjent hittil.
 
 
Utdrag: 
New report on Russian disinformation, prepared for the Senate, shows the operation’s scale and sweep
https://www.washingtonpost.com/technology/2018/12/16/new-report-russian-disinformation-prepared-senate-shows-operations-scale-sweep/?noredirect=on&utm_term=.b780aad90f8b
"A report prepared for the Senate that provides the most sweeping analysis yet of Russia’s disinformation campaign around the 2016 election found the operation used every major social media platform to deliver words, images and videos tailored to voters’ interests to help elect President Trump -- and worked even harder to support him while in office."

“What is clear is that all of the messaging clearly sought to benefit the Republican Party -- and specifically Donald Trump,” the report says. “Trump is mentioned most in campaigns targeting conservatives and right-wing voters, where the messaging encouraged these groups to support his campaign. The main groups that could challenge Trump were then provided messaging that sought to confuse, distract and ultimately discourage members from voting.”

"The report also offered some of the first detailed analyses of the role played by YouTube, a subsidiary of Google, and Instagram, owned by Facebook, in the Russian campaign, as well as anecdotes about how Russians used other social media platforms -- Google+, Tumblr and Pinterest -- that have gotten relatively little scrutiny. The Russian effort also used email accounts from Yahoo, Microsoft’s Hotmail service and Google’s Gmail."

"Facebook was particularly effective at targeting conservatives and African Americans, the report found. More than 99 percent of all engagement -- meaning likes, shares and other reactions -- came from 20 “Pages” controlled by the IRA, including “Being Patriotic,” “Heart of Texas,” “Blacktivist” and “Army of Jesus.”
Together, the 20 most popular pages generated 39 million likes, 31 million shares, 5.4 million reactions and 3.4 million comments. Company officials told Congress that the Russian campaign reached 126 million people on Facebook and 20 million more on Instagram."
 
 
Mange skal ha latt seg overbevise av disinformasjonskampanjen, og mange av de som har vært utsatt for dette har fortsatt vansker med å gi slipp på sine overbevisninger basert på disinformasjonen. Det kan ventes mer detaljerte rapporter etterhvert som mer informasjon om flere aspekter av disinformasjonskampanjen både før og etter valget blir tilgjengelig.

[Skatteflyktning]

De burde muligens tatt en titt på omfanget av demokratene og republikanernes "disinformation campaign" også, russerne er bare en dråpe i havet i forhold.

[Vice]

De burde muligens tatt en titt på omfanget av demokratene og republikanernes "disinformation campaign" også, russerne er bare en dråpe i havet i forhold.

Om USA selv ønsker å spre desinformasjon internt og ødelegge landet innenfra, er det deres privilegium. Når en fremmed makt blander seg inn, med mål om å ødelegge landet, er det en krigserklæring.

[Skatteflyktning]

Om USA selv ønsker å spre desinformasjon internt og ødelegge landet innenfra, er det deres privilegium. Når en fremmed makt blander seg inn, med mål om å ødelegge landet, er det en krigserklæring.

Kan ikke helt se hvordan du vil legge munnbind på utlendinger for alt som muligens kan affektere en valgprosess.

 

Faktisk er det vel slik at fri flyt av informasjon vil medføre at sannheten lettere kommer frem ... problemet her er vel at sannheten om Clinton muligens var noe som endel helst hadde foretrukket at ikke kom frem.

[Vice]

Kan ikke helt se hvordan du vil legge munnbind på utlendinger for alt som muligens kan affektere en valgprosess.

 

Faktisk er det vel slik at fri flyt av informasjon vil medføre at sannheten lettere kommer frem ... problemet her er vel at sannheten om Clinton muligens var noe som endel helst hadde foretrukket at ikke kom frem.

Bevisst spredning av falsk informasjon og desinformasjon for å skade et annet land gjennom valgprosessen,slik Russland bedriver, er en alvorlig trussel mot demokratiet og en direkte hindring for at sannheten skal komme lettere frem, som du sier. Endret 17. desember 2018 av Vice

[Skatteflyktning]

Bevisst spredning av falsk informasjon og desinformasjon for å skade et annet land gjennom valgprosessen,slik Russland bedriver, er en alvorlig trussel mot demokratiet og en direkte hindring for at sannheten skal komme lettere frem, som du sier.

Du må gjerne påpeke akkurat hvilken FALSK informasjon russerne har spredd?

 

Jeg satt nemlig med inntrykket at problemet var at Russerne spredde SANN informasjon om Hillary.

Endret 17. desember 2018 av Skatteflyktning

[jjkoggan]

De burde muligens tatt en titt på omfanget av demokratene og republikanernes "disinformation campaign" også, russerne er bare en dråpe i havet i forhold.

Russerne vil at vi begår selvmord

Demokrater og republikanere ville gjør landet bedre, ikke skape kaos, vokd og mord

[Skatteflyktning]

Russerne vil at vi begår selvmord

Jeg var nylig i Moskva ... og fikk ikke det inntrykket.

 

Demokrater og republikanere ville gjør landet bedre, ikke skape kaos, vokd og mord

Demokrater og Republikanere vil gjøre ting bedre for seg selv nettopp ved hjelp av vold og voldstrusler.

[jjkoggan]

Jeg var nylig i Moskva ... og fikk ikke det inntrykket.

 

Demokrater og Republikanere vil gjøre ting bedre for seg selv nettopp ved hjelp av vold og voldstrusler.

Snakket du til Putin? Hva typiske russere mener er lite relevante

 

Demokrater og republikanere vil ikke begå selvmord enten for dem selv eller for partiet, som blir resultatet av for mye desinformasjon.

[Vice]

Du må gjerne påpeke akkurat hvilken FALSK informasjon russerne har spredd?

 

Jeg satt nemlig med inntrykket at problemet var at Russerne spredde SANN informasjon om Hillary.

Såkalt "fake news" som kommer/kom fra løgnfabrikkene i Russland. Type "pizzagate" og denslags piss.

[nebrewfoz]

Jeg var nylig i Moskva ... og fikk ikke det inntrykket.

 

Julebord i avdelingen? 

[xRun]

Siste:

Det pågår for tiden 6 kjente Trump-relaterte etterforskninger.

Disse har vært omtalt i amerikanske medier den siste uken. Ikke bare at Trump er under etterforskning, det er gammelt nytt. Omfanget av etterforskninger har fått mer oppmerksomhet den siste tiden. Dette i tillegg til mediedekningen av rettsprosedyrer vedr. Flynn, Manafort og Cohen forrige uke har som vanlig vekket reaksjoner fra Trump via Twitter. Ila. helgen var Trump ekstra aktiv på twitter, men han later å være motivert av plager som ikke kan løses via tweet.

 

En av disse tweetene har også fått ekstra medieoppmerksomhet nå i dag, fordi den ikke bare inneholder feilaktige påstander, men også undergraver 4. grunnlovstillegg (search and seizure/ransakingsordre mm.), og at presidenten uttrykker seg på måter man vanligvis hører mest av innen organisert kriminalitet.

 

Flere nyhetskanaler har bla. referert til denne via en tweet fra James Comey:

Endret 17. desember 2018 av xRun

[Skatteflyktning]

Snakket du til Putin?

Nei

 

Hva typiske russere mener er lite relevante

Nja, selv diktatorer må tekke folket.

 

Demokrater og republikanere vil ikke begå selvmord enten for dem selv eller for partiet, som blir resultatet av for mye desinformasjon.

Spørsmålet blir da hvor mye er mest lønnsomt for dem.

[jjkoggan]

Nei

 

Nja, selv diktatorer må tekke folket.

 

Spørsmålet blir da hvor mye er mest lønnsomt for dem.

Putin får gjør hva han vil når det gjelder de amerikansk valgene, det påvirker typiske russere lite.

 

You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, but you cannot fool all the people all the time.

 

Abraham Lincoln

[UglaSukk]

Verdt å få med seg :

 

"One of the most prominent allegations in the Steele dossier is that Michael Cohen visited Prague during the 2016 campaign to pay off Russia-linked hackers who stole emails from Democrats (...)

 

We’ve talked to sources at the FBI and the CIA and elsewhere — they don’t believe that ever happened,” Greg Miller, a two-time Pulitzer Prize winning reporter, said at an event in October that aired Saturday on C-SPAN."

 

https://dailycaller.com/2018/12/16/fbi-cia-doubted-dossier/