The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[jjkoggan]

 

Mobbing av Trump støttere er det jeg snakker om.

Kritikk er ikke mobbing. Og forøvrig er Trump den største mobberen av dem alle, og tilhengerne hans er også en gjeng med ufyselige mobbere.

Usaklige personangrep er mobbing, ikke bare kritikk. Begge sider gjør det

[hekomo]

 

 

Men vi skal vel gå stille i dørene her i Norge så lenge Erna og Siv lar Søviknes kjøre på som minister.

Vi har definitivt våre egne svin på skogen, uten at det er noe som helst argument.

 

 

Søviknes fikk en minsterpost her i landet uten at det ble noe særlig oppstyr rundt det. Skandalen rundt ham ble nevnt, men uten at det fikk noen betydning.

 

Det han beviselig gjorde var verre enn det Moore er anklaget for å ha gjort (ihvertfall om vi kun skal forholde oss til alder og at Søviknes fullførte det Moore er anklaget for å ha forsøkt).

 

Så... Trumps støtte til det 'pedofile svinet' er ille - men har vi mye vi skulle sagt når vi rimelig stilletiende lot Erna og Sivs støtte til Søviknes passere?

 

Det Søviknes gjorde var verre enn det Moore gjorde? Nei. Han hadde sex med en 16-åring. Moore skal ha utsatt en 14-åring for seksuelle overgrep.

[Gunfreak]

Søviknes hadde et lovlig samleie med en 16 åring.

Moore hadde forsøkt å voldta både en 14 åring og en 16 åring.

Så ikke samme greia.

[Zork]

 

Det Søviknes gjorde var verre enn det Moore gjorde? Nei. Han hadde sex med en 16-åring. Moore skal ha utsatt en 14-åring for seksuelle overgrep.

 

 

 

Søviknes hadde et lovlig samleie med en 16 åring.

Moore hadde forsøkt å voldta både en 14 åring og en 16 åring.

Så ikke samme greia.

 

Fordel å sette seg inn i saken før man kommenterer - spesielt dersom man føler det man har å komme med er så nytt/viktig at man trekker frem 3-ukers gamle gjennomdebatterte saker for det...

 

Moore er ikke dømt for noe. Søviknes er ikke dømt for noe. Begge er anklaget for voldtekt. Søviknes har innrømmet å ha benyttet seg av en full 16-åring og hatt sex med henne. Moore har ikke innrømmet noe.

 

Mao - hva som faktisk har skjedd i begge saker er kun spekulasjoner fra utsiden - men der Moore nekter enhver seksuell kontakt, innrømmer Søviknes å ha tatt en kanonfull og forvirret 16-åring bakfra.

[hekomo]

 

Det Søviknes gjorde var verre enn det Moore gjorde? Nei. Han hadde sex med en 16-åring. Moore skal ha utsatt en 14-åring for seksuelle overgrep.

 

 

Søviknes hadde et lovlig samleie med en 16 åring.

Moore hadde forsøkt å voldta både en 14 åring og en 16 åring.

Så ikke samme greia.

 

Fordel å sette seg inn i saken før man kommenterer - spesielt dersom man føler det man har å komme med er så nytt/viktig at man trekker frem 3-ukers gamle gjennomdebatterte saker for det...

 

Moore er ikke dømt for noe. Søviknes er ikke dømt for noe. Begge er anklaget for voldtekt. Søviknes har innrømmet å ha benyttet seg av en full 16-åring og hatt sex med henne. Moore har ikke innrømmet noe.

 

Mao - hva som faktisk har skjedd i begge saker er kun spekulasjoner fra utsiden - men der Moore nekter enhver seksuell kontakt, innrømmer Søviknes å ha tatt en kanonfull og forvirret 16-åring bakfra.

 

Det er du som ikke har satt deg inn i saken. Saken mot Søviknes ble faktisk ferdig etterforsket av politiet, og henlagt av statsadvokaten fordi det ikke ble vist at han hadde benyttet seg av vold, eller at jenta var så full at hun var ute av stand til å motsette seg.

 

Søviknes har med andre ord blitt renvasket for lovbrudd, i motsetning til den gamle grisen Moore der flere jenter og kvinner uavhengig av hverandre har meldt fra om sexovergrepene hans.

[Zork]

 

 

Det Søviknes gjorde var verre enn det Moore gjorde? Nei. Han hadde sex med en 16-åring. Moore skal ha utsatt en 14-åring for seksuelle overgrep.

 

 

Søviknes hadde et lovlig samleie med en 16 åring.

Moore hadde forsøkt å voldta både en 14 åring og en 16 åring.

Så ikke samme greia.

 

Fordel å sette seg inn i saken før man kommenterer - spesielt dersom man føler det man har å komme med er så nytt/viktig at man trekker frem 3-ukers gamle gjennomdebatterte saker for det...

 

Moore er ikke dømt for noe. Søviknes er ikke dømt for noe. Begge er anklaget for voldtekt. Søviknes har innrømmet å ha benyttet seg av en full 16-åring og hatt sex med henne. Moore har ikke innrømmet noe.

 

Mao - hva som faktisk har skjedd i begge saker er kun spekulasjoner fra utsiden - men der Moore nekter enhver seksuell kontakt, innrømmer Søviknes å ha tatt en kanonfull og forvirret 16-åring bakfra.

 

Det er du som ikke har satt deg inn i saken. Saken mot Søviknes ble faktisk ferdig etterforsket av politiet, og henlagt av statsadvokaten fordi det ikke ble vist at han hadde benyttet seg av vold, eller at jenta var så full at hun var ute av stand til å motsette seg.

 

Søviknes har med andre ord blitt renvasket for lovbrudd, i motsetning til den gamle grisen Moore der flere jenter og kvinner uavhengig av hverandre har meldt fra om sexovergrepene hans.

 

 

Gi i det minste litt mening om du absolutt skal trekke frem flere uker gamle innlegg for å kverulere rundt dem.

 

At påtalemakten ikke fant grunnlag for å gå videre med Søviknes-saken er altså ingen renvaskelse. Det betyr kun at de mener det ikke kan bevises. Noe som ikke er spesielt merkelig da det, som i de fleste slike saker, dreier seg om ord mot ord. Når det gjelder Moore så er vel ikke han engang anmeldt og har ikke engang innrømmet at det finnes et grunnlag for anmeldlse? 

 

Jeg har ingen ønsker om å forsøke å forsvare Moore - mannen er, etter alle solemerker, et fryktelig menneske som aldri skulle vært i nærheten av et politisk tillitsverv.

 

Men å forsøke å late som om Søviknes-saken er "business as usual" og helt akseptabel er mer enn litt spesielt. Vi snakker altså en godt voksen mann som har innrømmet å seksuelt benytte seg av en full 16-åring.

Endret 30. desember 2017 av Zork

[Skatteflyktning]

Jeg har ingen ønsker om å forsøke å forsvare Moore - mannen er, etter alle solemerker, et fryktelig menneske som aldri skulle vært i nærheten av et politisk tillitsverv.

 

Alle politikere er fryktelige mennesker, det er bare tydeligere med Trump.

[Vice]

Hvem påstår at Søkviknes-saken er "business as usual"? Noen forsøkte å sammenligne Moore og Søviknes sine saker. Begge er ille, men om man skal gradere dem er nok alle normale personer enige i at desto yngre offeret er desto verre er det å forgripe seg seksuelt på dem.

[Zork]

Hvem påstår at Søkviknes-saken er "business as usual"? Noen forsøkte å sammenligne Moore og Søviknes sine saker. Begge er ille, men om man skal gradere dem er nok alle normale personer enige i at desto yngre offeret er desto verre er det å forgripe seg seksuelt på dem.

 

Nei... "noen" forsøkte å peke på at vi lar Søviknes få en fremtredende ministerposisjon her i landet til tross for hans beviselige handlinger mens vi mener det er fullstendig utenkelig at en amerikansk senator skal bli valgt fordi en person sier han i 1979 "forsøkte å initiere seksuell kontakt" med en 14-åring.

 

Igjen - les først. Kommenter etterpå.

[xRun]

Nye avsløringer:
Etter at Fox&Friends, en rekke konservative pundits og "talking heads", og en del av republikanerne på Capitol Hill har sirklet seg inn på "Steele-dossieret" og i flere uker nå pushet dette som den illegitime grunnen til at hele granskningen eksisterer, kommer det at granskningen ble startet basert på informasjon som kom FBI i hende flere måneder før "dossieret" var innlevert av Steele.
 
Denne tråden av granskningen skal ha startet med en rapport fra en senior australsk diplomat som var blitt fortalt av George Papadopoulos over drinker i London at russerne hadde info som kunne hjelpe Trump i kampen mot Clinton, allerede tidlig i 2016. Denne australske diplomaten rapporterte samtalen med Trumps kampanjerådgiver til FBI da det ble kjent at DNC var blitt hacket. Hva man vet med visshet om Papadopoulos' rolle i kampanjen er også under utvikling, og alt tyder på at han var langt mer enn deres "coffee boy" som noen av Trumps støttespillere har prøvd å avskrive ham som.
 
Dette var altså ikke basert på noe "dossier", som ennå ikke var skrevet på den tiden, men på informasjon fra navngitte FBI-kilder, en av dem en australsk diplomat som hadde dette fra en av Trumps kampanjefolk, mange måneder før FBI tilkjennega at noen granskning i det hele tatt foregikk.

How the Russia Inquiry Began: A Campaign Aide, Drinks and Talk of Political Dirt
https://www.nytimes.com/2017/12/30/us/politics/how-fbi-russia-investigation-began-george-papadopoulos.html
"During a night of heavy drinking at an upscale London bar in May 2016, George Papadopoulos, a young foreign policy adviser to the Trump campaign, made a startling revelation to Australia’s top diplomat in Britain: Russia had political dirt on Hillary Clinton.
About three weeks earlier, Mr. Papadopoulos had been told that Moscow had thousands of emails that would embarrass Mrs. Clinton, apparently stolen in an effort to try to damage her campaign."

 

Da legges igrunnen hele ideen om en illegitim dossier-basert granskning død, dette er bare en påminnelse om noe FBI allerede har vært klar på; de hadde flere andre kilder før dossieret, og nyere informasjon fra dossieret har de sourcet egne bekreftelser på. Back to the drawing board.

[Vice]

Nei... "noen" forsøkte å peke på at vi lar Søviknes få en fremtredende ministerposisjon her i landet til tross for hans beviselige handlinger mens vi mener det er fullstendig utenkelig at en amerikansk senator skal bli valgt fordi en person sier han i 1979 "forsøkte å initiere seksuell kontakt" med en 14-åring.

Igjen - les først. Kommenter etterpå.

Og hva var mitt svar til den første kommentaren forøvrig? Bare sånn apropos "les først. Kommenter etterpå"..

[Gjest Slettet+3124]

Moderatormelding

Tråden har blitt ryddet kraftig mht persondebatter. Ikke diskuter andre brukere, hold dere til temaet i tråden! Avsporinger blir ikke belønnet!! Reaksjoner på moderatorhandlinger tas med undertegnede på PM eller i vårt tilbakemeldingsforum, og ikke i denne tråden!!

[hekomo]

 

Det er du som ikke har satt deg inn i saken. Saken mot Søviknes ble faktisk ferdig etterforsket av politiet, og henlagt av statsadvokaten fordi det ikke ble vist at han hadde benyttet seg av vold, eller at jenta var så full at hun var ute av stand til å motsette seg.

 

Søviknes har med andre ord blitt renvasket for lovbrudd, i motsetning til den gamle grisen Moore der flere jenter og kvinner uavhengig av hverandre har meldt fra om sexovergrepene hans.

 

Gi i det minste litt mening om du absolutt skal trekke frem flere uker gamle innlegg for å kverulere rundt dem.

 

At påtalemakten ikke fant grunnlag for å gå videre med Søviknes-saken er altså ingen renvaskelse. Det betyr kun at de mener det ikke kan bevises. Noe som ikke er spesielt merkelig da det, som i de fleste slike saker, dreier seg om ord mot ord. Når det gjelder Moore så er vel ikke han engang anmeldt og har ikke engang innrømmet at det finnes et grunnlag for anmeldlse?

 

 

Søviknes-saken ble ferdig etterforsket, med blant annet utallige vitneavhør, og ble så henlagt som intet straffbart forhold. Han brukte ikke vold/makt, og hun var ikke for full.

 

Moore har flere uavhengige jenter og kvinner som har kommet frem.

 

Men å forsøke å late som om Søviknes-saken er "business as usual" og helt akseptabel er mer enn litt spesielt. Vi snakker altså en godt voksen mann som har innrømmet å seksuelt benytte seg av en full 16-åring.

Etterforskningen viste altså at hun ikke var for full.

Endret 31. desember 2017 av hekomo

[Red Frostraven]

Meh.

Søviknes er litt off-topic. 

Endret 31. desember 2017 av Red Frostraven

[xRun]

Til tross for Trumps bannlysning av transseksuelle i forsvaret, vil de være velkommen til tjeneste fra mandag morgen, 1. januar. Trump ble overstyrt i retten, og før helgen ble det klart at DoJ ikke vil anke rettens beslutning.
 
Eller som NPR sier det: "the Trump administration has paved the way for transgender people to enlist in the U.S. military starting Monday"

U.S. Military To Allow Transgender Recruits After Trump Administration Drops Appeal
https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2017/12/30/574729504/u-s-military-to-allow-transgender-recruits-after-trump-administration-drops-appe
"The Department of Justice withdrew its legal challenge to several federal court rulings that blocked President Trump from banning transgender people from enlisting in the U.S. armed services."

 

https://www.reuters.com/article/us-usa-military-transgender/u-s-military-to-accept-transgender-recruits-on-monday-pentagon-idUSKBN1EN1LV

http://www.breitbart.com/big-government/2017/12/29/us-military-accept-transgender-recruits-monday/

 

Så han oppnådde det motsatte av hva han ønsket, og som mange av trumpistene fulgte opp med å argumentere til støtte for.

 

Happy New Year!  

Endret 1. januar 2018 av xRun

[DirekteDemokrati]

Til tross for Trumps bannlysning av transseksuelle i forsvaret, vil de være velkommen til tjeneste fra mandag morgen, 1. januar. Trump ble overstyrt i retten, og før helgen ble det klart at DoJ ikke vil anke rettens beslutning.

 

Eller som NPR sier det: "the Trump administration has paved the way for transgender people to enlist in the U.S. military starting Monday"

 

U.S. Military To Allow Transgender Recruits After Trump Administration Drops Appeal

https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2017/12/30/574729504/u-s-military-to-allow-transgender-recruits-after-trump-administration-drops-appe

"The Department of Justice withdrew its legal challenge to several federal court rulings that blocked President Trump from banning transgender people from enlisting in the U.S. armed services."

 

https://www.reuters.com/article/us-usa-military-transgender/u-s-military-to-accept-transgender-recruits-on-monday-pentagon-idUSKBN1EN1LV

http://www.breitbart.com/big-government/2017/12/29/us-military-accept-transgender-recruits-monday/

 

Så han oppnådde det motsatte av hva han ønsket, og som mange av trumpistene fulgte opp med å argumentere til støtte for.

 

Happy New Year!  

Trump er en idiot, jobber med en transeksuell. Hu er som alle andre.

 

Mer hjerteskjærende enn og høre historien hennes hvordan familie, og alt har forlatt hun pga hun følte seg som en jente fanget i en gutts kropp. Samt mobbing hele livet.

 

Jaja la fornuften seire!

 

Godt nytt år

Endret 1. januar 2018 av DirekteDemokrati

[Shruggie]

"Hey, people! Let's pretend that people aren't equal, that way we can also pretend that the group that WE all belong to is somehow better than this random other group!" 

-- Alle høyrevridde politikere noensinne. 

 

Skulle tro folk begynte å plukke opp på det åpenbare "I'm pretending to get you to vote for me" greia. Riktignok sikkert ikke for Trump, han veit vi jo er rasist...

Endret 1. januar 2018 av Shruggie

[Zicos]

"Hey, people! Let's pretend that people aren't equal, that way we can also pretend that the group that WE all belong to is somehow better than this random other group!" 

-- Alle høyrevridde politikere noensinne. 

 

Skulle tro folk begynte å plukke opp på det åpenbare "I'm pretending to get you to vote for me" greia. Riktignok sikkert ikke for Trump, han veit vi jo er rasist...

 

"Hei people! Let's pretend that all people are 100% the same, that way we can pretend that people that don't think that are racist, sexist bigots, and that WE all are better than those people, also, if you're LGBTQIAP'A+OP(but we don't want to tell people about the second P just yet), non-white or a woman, you need to vote for me or else you are a traitor to your race , gender or sexuality, and you are definitely not gay, you're just a dude that likes to fuck other dudes, also if your 3 year old son likes something that's pink, it's completely ok to put say that he's a girl, and have him start transitioning.

 

Oh, and everyone who disagrees with me is Hitler #KillAllWhitePeople"

 

 - Alle venstrevridde politikere.

 

 

 

 

 

Skulle tro 

[jjkoggan]

 

"Hey, people! Let's pretend that people aren't equal, that way we can also pretend that the group that WE all belong to is somehow better than this random other group!"

-- Alle høyrevridde politikere noensinne.

 

Skulle tro folk begynte å plukke opp på det åpenbare "I'm pretending to get you to vote for me" greia. Riktignok sikkert ikke for Trump, han veit vi jo er rasist...

"Hei people! Let's pretend that all people are 100% the same, that way we can pretend that people that don't think that are racist, sexist bigots, and that WE all are better than those people, also, if you're LGBTQIAP'A+OP(but we don't want to tell people about the second P just yet), non-white or a woman, you need to vote for me or else you are a traitor to your race , gender or sexuality, and you are definitely not gay, you're just a dude that likes to fuck other dudes, also if your 3 year old son likes something that's pink, it's completely ok to put say that he's a girl, and have him start transitioning.

 

Oh, and everyone who disagrees with me is Hitler #KillAllWhitePeople"

 

- Alle venstrevridde politikere.

 

 

 

 

 

Skulle tro

I suggest you start over again, maybe på norsk so that your post is less garbled.

 

I find it interesting when people view those who disagree with them as a homogeneous extremist group without any nuance.

 

This statement that you assert about what your political opponents believe (everyone who disagrees is Hitler)by itself is bigotry and indicates black/.white thinking. Bigoted critics should not be taken seriously, in my view regardless of their position on the political spectrum because it does not reflect reality.

Endret 1. januar 2018 av jjkoggan

[jjkoggan]

Se på innlegget jeg siterer, det innlegget putter frem en lignende påstand for høyresiden, jeg valgte bare å dra det litt lenger for å demonstrere ett poeng med hvor tåpelig det er å komme med påstander om "alle på x-siden".

 

Alt jeg skrev (med unntak av at jeg ikke husket alle bokstavene i LGTBA********** så jeg heiv inn noen tilfeldige for å fylle ut) er meninger som kom fra folk på venstresiden i 2016/2017.

 

 - Alle skal behandles likt

 - Damer som stemte på Trump fikk kritikk.

 - Svarte konservative får sterk kritikk, og blir merket med ting som "coon" og "Uncle Tom".

 - Peter Thiel fikk konfiskert sitt "homofil"-kort for å støtte Trump, han ble degradert til å bare være en mann som likte å ha sex med andre menn.

 - Blaire White blir angrepet på lignende måte for å være en trans-person som er konservativ/pro-Trump.

 - Foreldre behandler sine barn som trans-personer langt ned i barnehagealder.

 - Trump blir kalt Hitler, og selv jøder som Ben Shapiro blir stemplet som nazist og white supremacist.

 

I tillegg har vi mange eksempler på åpenbar rasisme rettet mot hvite, som blir forsvart med "du kan ikke være rasistisk mot hvite". Og på toppen av dette ser vi en drøss med eksempler på politisk vold og diskriminering av konservative.

Du er naiv hvis du mener usaklig kritikk ikke finnes rundt hele verden eller at det finnes bare på en side. Demonisering av meningsmotstandere har skjedd I århundre. Noe folk alltid mobber de som har meninger som står utenfor gruppens meninger. Trump gjør det nesten hver dag.