The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Zork]

 

Helt sykt å tenke på at USA har sunket så dypt og at den såkalte presidenten tar på vakseekte nazister med silkehansker og mener vi må være snille med dem 

 

Ikke spesielt oppsiktsvekkende med tanke på at de utgjør en god del av hans kjernevelgere.

[Tåkefyrste]

 

 

 

Ikke spesielt oppsiktsvekkende med tanke på at de utgjør en god del av hans kjernevelgere.

 

Spar meg. Kan trump velge sine velgere?

[xRun]

Hvor har han sagt vi må være snille med dem? At han ikke nevnte grupperinger er vel ganske likt obama som aldri nevnte islamsk terrorisme.

På tide å komme ut av tåka. Obama er ikke president, Trump er.

Når en unnlater å kalle dem ut med navn, så unnskylder man dem. Gammelt sitat.

Trump har ingen problemer med å snakke om islamsk terrorisme. Han har ingen problemer med å kalle Rosie O'Donnell ut ved navn. Han har ingen problemer med å kritisere sin egen justisminister ved navn, eller lederen for republikanerne i senatet, som han er avhengig av for å få gjennom stort av agendaen sin.

 

Men! Han har probemer med å kritisere Putin, og takker ham for å utvise amerikanske diplomater. Og han har problemer med å rette kritikken for dagens og gårsdagens hendelser der den hører hjemme: Høyreekstremister, klanen, nazister, hvite nasjonalister. Det var disse som væpnet seg og gikk i fakkeltog i går kveld hvor 15 personer ble skadd, og det var disse som angrep, skadde 19 og drepte 1 (så langt) i gågaten ved å brase inn i dem med bil i dag.

 

Kanskje det er litt forståelig at han kritiseres for denne dobbeltmoralen, i et øyeblikk hvor han ikke klarer å levere den moralske klarheten han så høylytt og lenge har etterlyst hos andre.

Endret 12. august 2017 av xRun

[Gavekort]

Spar meg. Kan trump velge sine velgere?

 

Nei, men det bør ringe en liten bjelle om at man står på feil side når danser rundt nynazister og KKK.

[Gruble2000]

Hvor har han sagt vi må være snille med dem? At han ikke nevnte grupperinger er vel ganske likt obama som aldri nevnte islamsk terrorisme.

 

Han har gang på gang vist seg helt uvillig til å kritisere nasjonalister og det andre grumset på ytre høyre og gjemmer seg bak at det er vold og hat "på mange sider"

 

http://edition.cnn.com/2017/08/12/politics/trump-statement-alt-right-protests/index.html

[Tåkefyrste]

 

Spar meg. Kan trump velge sine velgere?

 

Nei, men det bør ringe en liten bjelle om at man står på feil side når danser rundt nynazister og KKK.

 

 

Så lenge det er demokrati så har man vel stemmerett samme hvor rasistisk eller antirasistisk man er.

Antifa- og BLM-terroristene stemte jo hillary. Begge sider har sitt råtne stemmekveg uten at det betyr noe som helst. Eller burde det ringe en bjelle om at hun ikke var skikket til jobben også da?

 

 

 

Hvor har han sagt vi må være snille med dem? At han ikke nevnte grupperinger er vel ganske likt obama som aldri nevnte islamsk terrorisme.

 

Han har gang på gang vist seg helt uvillig til å kritisere nasjonalister og det andre grumset på ytre høyre og gjemmer seg bak at det er vold og hat "på mange sider"

 

http://edition.cnn.com/2017/08/12/politics/trump-statement-alt-right-protests/index.html

 

Selvfølgelig må man kritisere begge sider. Det er ikke bare rasister og nazister som kan kalles hatgrupper. Antifa-jævelskapet og BLM-terroristene har masse blod på hendene. Eller har vi glemt at sistnevnte regelrett henretta politifolk for en kort tid siden?

[Zork]

 

 

 

 

Ikke spesielt oppsiktsvekkende med tanke på at de utgjør en god del av hans kjernevelgere.

 

Spar meg. Kan trump velge sine velgere?

 

 

Kan desverre ikke spare deg - sannheten er hva den er.

 

KKK og andre rasister er blant Trumps kjernevelgere og det er rimelig gode grunner til det.

 

Beklager om det gjør vondt.

[Gavekort]

 

 

Spar meg. Kan trump velge sine velgere?

 

Nei, men det bør ringe en liten bjelle om at man står på feil side når danser rundt nynazister og KKK.

 

 

Så lenge det er demokrati så har man vel stemmerett samme hvor rasistisk eller antirasistisk man er.

Antifa- og BLM-terroristene stemte jo hillary. Begge sider har sitt råtne stemmekveg uten at det betyr noe som helst. Eller burde det ringe en bjelle om at hun ikke var skikket til jobben også da?

 

 

Men pleading ignorance eller tu quoque betyr ikke at det man gjør er riktig. Faktumet er at Trump har en retorikk som appellerer til nynazister og KKK, og det forteller mye om Trump.

Endret 12. august 2017 av Gavekort

[Gruble2000]

Selvfølgelig må man kritisere begge sider. Det er ikke bare rasister og nazister som kan kalles hatgrupper. Antifa-jævelskapet og BLM-terroristene har masse blod på hendene. Eller har vi glemt at sistnevnte regelrett henretta politifolk for en kort tid siden?

 

 

Men han kritiserer aldri de hvite nasjonalistterroristene og nazistene, det er poenget. Det nærmeste han kommer er noe vagt om at det er hat "på mange sider". 

[frohmage]

Men! Han har probemer med å kritisere Putin, og takker ham for å utvise amerikanske diplomater. Og han har problemer med å rette kritikken for dagens og gårsdagens hendelser der den hører hjemme: Høyreekstremister, klanen, nazister, hvite nasjonalister. Det var disse som væpnet seg og gikk i fakkeltog i går kveld hvor 15 personer ble skadd, og det var disse som angrep, skadde 19 og drepte 1 (så langt) i gågaten ved å brase inn i dem med bil i dag.

 

Nå er det vel ingen som har tatt på seg ansvaret for bilangrepet enda, og siden ikke en gang VG skriver hvem som har gjort det, så må det være en muslim. Dette har jeg lært fra flere tråder her inne..

[Tåkefyrste]

Men pleading ignorance eller tu quoque betyr ikke at det man gjør er riktig. Faktumet er at Trump har en retorikk som appellerer til nynazister og KKK, og det forteller mye om Trump.

Nei det sier ingen ting om trump, på samme måte at det ikke sier noe som helst om hillary at hun tiltrekker seg blm og antifa.

 

 

 

 

Ikke spesielt oppsiktsvekkende med tanke på at de utgjør en god del av hans kjernevelgere.

Spar meg. Kan trump velge sine velgere?

 

 

Kan desverre ikke spare deg - sannheten er hva den er.

 

KKK og andre rasister er blant Trumps kjernevelgere og det er rimelig gode grunner til det.

 

Beklager om det gjør vondt.

 

Ja men hjelpe meg så irrelevant den sannheten er.

 

Nei det gjør ikke spesielt vondt, men jeg skjønner at rasister velger trump over hillary, selv uten at trump noen gang har sagt noe rasistisk eller nazistisk.

 

At du kaller dem kjernevelgere får det til å høres ut som det er så mange av dem, når sannheten er at de er forsvinnende få.

[xRun]

Guvernøren i VA skal holde en tale om situasjonen på direkten om få minutter. Kanskje han er litt tydeligere i sin oppfatning av situasjonen. 

[Gavekort]

 

Men pleading ignorance eller tu quoque betyr ikke at det man gjør er riktig. Faktumet er at Trump har en retorikk som appellerer til nynazister og KKK, og det forteller mye om Trump.

Nei det sier ingen ting om trump, på samme måte at det ikke sier noe som helst om hillary at hun tiltrekker seg blm og antifa.

 

Jo, det gjør da vitterlig det. Hvorvidt Hillary faktisk har tiltrukket seg BLM og AntiFa er oppe til diskusjon, og "tiltrukket" er ganske meningsløst i et to-parti system der det like godt kan være fordi hun er alternativet til Trump. Anarcho-syndicalister som AntiFa er ikke akkurat storfan av big corporate shills som Hillary.

 

Jeg er spent på hvordan du kan rasjonalisere KKK og nynazister sin støtte blant Trump og kalle dette tilfeldig og irrelevant til Trump sine handlinger og Trump sin retorikk.

[Zork]

At du kaller dem kjernevelgere får det til å høres ut som det er så mange av dem, når sannheten er at de er forsvinnende få.

 

 

Begrepet 'kjernevelger' er ikke knyttet til antall - men at den hardeste kjernen av Trump-supporterer finnes der. Det betyr ikke at alle, eller engang flertallet av dem er der - kun at de som sist forlater Trump-skuta befinner seg i den leiren.

 

Så kan en rasjonalisere så mye en vil og hevde at det er rent tilfeldig at Trump er så tiltrekkende for disse gruppene, men en bør ihvertfall ha reflektert og tenkt en god del over hvorfor han gjør det før en så likevel stiller seg helhjertet bak Trump.

[Tåkefyrste]

Jeg er spent på hvordan du kan rasjonalisere KKK og nynazister sin støtte blant Trump og kalle dette tilfeldig og irrelevant til Trump sine handlinger og Trump sin retorikk.

Du forklarer jo egentlig dette godt nok selv. Kan jo være så enkelt som at han var alternativet til hillary også.

 

Hvis kun hans retorikk skulle tiltrukket seg disse så måtte han jo ha gått ut å sagt at homofile, muslimer, jøder, og alle fargede mennesker ikke er velkomne i USA, noe han på ingen måte har gjort, selv hvor mange som ønsker å tilegne han disse meningene pga hans utsagn om ulovlige meksikanske innvandrere.

 

Endret 12. august 2017 av Tåkefyrste

[Gavekort]

 

Jeg er spent på hvordan du kan rasjonalisere KKK og nynazister sin støtte blant Trump og kalle dette tilfeldig og irrelevant til Trump sine handlinger og Trump sin retorikk.

Du forklarer jo egentlig dette godt nok selv. Kan jo være så enkelt som at han var alternativet til hillary også.

 

 

Han var ikke alternativet til Hillary under GOP-valget. Dessuten så har man nå glemt av faktumet at nynazister er støttespillere til Trump, og deler hans retorikk.

https://www.theguardian.com/world/2017/jun/04/national-socialism-neo-nazis-america-donald-trump

 

 

 

Hvis kun hans retorikk skulle tiltrukket seg disse så måtte han jo ha gått ut å sagt at homofile, muslimer, jøder, og alle fargede mennesker ikke er velkomne i USA, noe han på ingen måte har gjort, selv hvor mange som ønsker å tilegne han disse meningene pga hans utsagn om ulovlige meksikanske innvandrere.

 

Nei. Selvsagt trenger han ikke å si det. Det er jo ganske tydelig i nynazister som ser opp til Trump og gjentar hans ord.

[Tåkefyrste]

Ingen steder i den videoen bruker de trump sin retorikk, det eneste de gjentar er slagordet hans, som egentlig ikke har noe med rasisme å gjøre, men som så klart kan brukes av rasistiske grupperinger for å bety noe helt annet.

 

Hva som er ganske tydelig er jo at det er nasjonalismen hos trump som tiltrekker seg akkurat denne gjengen man ser i videoen.

Nasjonalisme kan tiltrekke rasisister og nazister i den tro at nasjonalisme betyr en hvit nasjon, når den amerikanske nasjonalismen egentlig står for å elske landet sitt samme hvilken bakgrunn eller hudfarge man har.

 

De sier jo forøvrig også rett ut at "we do not endorse trump".

[Snikpellik]

At de bruker slagordet hans burde jo være en rimelig god grunn til å gå ut å ta avstand fra dem. Mange nasjonalistiske og nazistiske grupperinger hevder jo at Trump støtter dem. Presidenten unnlot å svare på spørsmål om de i dag, og han unnlot å fordømme dem. 

 

Du er på tynn is med den argumentasjonen.

[xRun]

Terry McAuliffe, guvernøren i VA, er ihvertfall klar og tydelig på hvor problemet ligger.

Under pressekonfen som går akkurat nå ber han bla. hvite nasjonalister som kom til hans stat for å gjøre ugagn slik man har sett under "Unite the Right"-rallyet det siste døgnet: dra hjem og kom aldri tilbake. Det er ikke rom for dere her.

 

Video fra guvernørens tale i dag:

 

https://www.youtube.com/watch?v=0rdXXBjPq-4

 

 

Oppdatering på antall døde: Tallet har nå steget til 3.

5 andre er i kritisk tilstand, og en rekke flere er skadet.

Endret 12. august 2017 av xRun

[Gavekort]

"We do not endorse Trump" er historieløs twofaced ulv-i-fåreklær taktikk som de har brukt effektivt så lenge jeg har levd. De sier også at de er nasjonalister som er mot innvandring, men glemmer å nevne deporteringen av jøder og rasesegregering. Effektivt for når de vil lyve til seg selv og for de som ønsker å se gjennom fingrene. Vi har de samme folkene her på forumet, i det ene øyeblikket så snakker de om å verne norsk kultur, og i det andre øyeblikket så begynner de å dele antisemittisk propaganda. Førstnevnte slutter å være en unnskyldning når man driver med det sistnevnte.

 

Vi har nå hatt en protest der en bil har meid inn i en folkemengde, og vi har nå hørt både at de er en minoritet og at dette er irrelevant til Trump. Jeg er ikke sikker på hvem som prøver å overbevise hvem her.

Endret 12. august 2017 av Gavekort