The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Aiven]

 

 

 

Trump ønsker vel presumptivt at mexico betaler for muren, iogmed at han har lovt det? (At amerikanere betaler mer skatt er forøvrig ikke at mexico betaler muren)

 

16252117_1096066043836468_5789282933518645584_o.png

 

Geir

 

 

Det er vel en overforenkling, selv om det er noe i det. Når man legger 20% på import fra et land, så går det jo først og fremst utover produsenter i det landet, siden de må regne med at salget går endel ned. Markedet har som regel måter å dekke inn samme type produkter på, til priser som ligger nesten på samme nivå som før (om ikke alle land får økte importavgifter). I praksis vil få varegrupper gå opp i pris totalt sett, fordi folk vil kompensere med å kjøpe andre produkter, produsert andre steder. Så ja, meksikanske produkter kan fort bli tilnærmet 20% dyrere, men det er jo opp til konsumentene om de vil kjøpe de varene. Folks forbruk trenger ikke å øke med én krone. Det blir jo spennende å se om importen vil gå mye ned, men jeg legger en knapp på det (la meg tippe med mellom 20 og 40%). Mange er vel ikke interessert i å betale 20% mer avgift og samtidig finansiere den muren. Summa summarum betaler både amerikanske forbrukere og meksikanske produsenter for muren.

 

 

Summa sumarum er de pengene som går til muren, de pengene folk betaler i ekstra avgifter, de pengene er det amerikanske forbrukere som betaler, akkurat som det er norske bilister som betaler i våre bomringer, ikke Tyskland, fordi dyrere bom kan føre til at færre kjøper bil.

 

AtW

 

 

Meh, poeng det

[UglaSukk]

Her er et kort sitat som er det beste jeg har lest om presidentskiftet :

 

"“If Hillary had won, the drone strikes would have continued. The wars would have continued. The spying would continue. Whistleblowers would continue being prosecuted and hunted down. And minorities would continue bearing the brunt of these policies, both in the US and across the world. The difference is that in such a scenario, Democrats, if the last eight years are any indication, would remain silent — as they did under Obama — offering bare minimum concern and vilifying anyone attacking their beloved president as some sort of hater. Cities across the US would remain free of protests, and for another 4-8 years, Democrats would continue doing absolutely nothing to end the same horrifying policies now promoted by a Republican.”

 

http://www.counterpunch.org/2017/01/26/double-standards-where-were-the-liberal-protestors-during-obamas-wars/

[VRK18]

Trump leverer! Allerede dagen etter at Trump undertegnet presidentordren om innreiseforbud for migranter har praksisen trådt i kraft. 

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/flyktninger-strandet-etter-trumps-innreiseforbud/a/23910199/

 

Når det gjelder muren så vil nok ikke Trump få Mexico til å betale. Den regningen er det USA som må ta. Men det er egentlig ikke helt urimelig at USA betaler for egen beskyttelse. 

Endret 28. januar 2017 av VR-katten

[xRun]

En tidlig konsekvens av ordren Trump signerte på International Holocaust Remembrance Day:
Reisende med gyldig visum, som hadde jobbet med livet som innsats for det amerikanske millitære i Irak, og ble innvilget visum for å unngå at de måtte bøte med livet i Irak for å ha hjulpet USA, ble arrestert ved ankomst på JFK, for å bli returnert til Irak hvor de risikerer livet for å ha jobbet for USA. Thank you, Donald?
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38783512

[Tåkefyrste]

Kan ikke tenke på enkeltskjebner i politikken. Dessverre finnes det en religion som ønsker å stelle i stand mest mulig jævelskap, og da er slike tiltak nødvendig for å beskytte mennesker som bare vil leve et normalt liv uten islam.

[VRK18]

En tidlig konsekvens av ordren Trump signerte på International Holocaust Remembrance Day:

Reisende med gyldig visum, som hadde jobbet med livet som innsats for det amerikanske millitære i Irak, og ble innvilget visum for å unngå at de måtte bøte med livet i Irak for å ha hjulpet USA, ble arrestert ved ankomst på JFK, for å bli returnert til Irak hvor de risikerer livet for å ha jobbet for USA. Thank you, Donald?

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38783512

 

Hvis dette stemmer er det en systemfeil som nok vil bli rettet opp i. Trump vil jo "take care of the veterans".

Endret 28. januar 2017 av VR-katten

[xRun]

En av dem ble nettopp sluppet fra varetekt på JFK etter 17 timer, han snakker med pressen nå (direktesendt).

Men dette vil ha en lei effekt på USA's rekruttering av irakere (både tolker og mange andre) til innsats mot IS, sammen med de rundt 5000 amerikanerne som er der nå.

Endret 28. januar 2017 av xRun

[VRK18]

Trump trår til fra dag én!

[ATWindsor]

 

En tidlig konsekvens av ordren Trump signerte på International Holocaust Remembrance Day:

Reisende med gyldig visum, som hadde jobbet med livet som innsats for det amerikanske millitære i Irak, og ble innvilget visum for å unngå at de måtte bøte med livet i Irak for å ha hjulpet USA, ble arrestert ved ankomst på JFK, for å bli returnert til Irak hvor de risikerer livet for å ha jobbet for USA. Thank you, Donald?

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38783512

 

Hvis dette stemmer er det en systemfeil som nok vil bli rettet opp i. Trump vil jo "take care of the veterans".

 

 

"Systemfeil"? Hva legger du i det? Problemet ser ut til å være ordren i seg selv, ikke at det utføres noe annet enn det ordren sier.

 

AtW

[xRun]

Ordren sies å ha manglet et kapittel for implementering, som er amatørmessig nok i seg selv.

Altså hvordan man håndterer implementering av ordren, som omfatter de som allerede er in transit, hvorav flere er spesielle tilfeller som allerede har demonstrert lojalitet gjennom flere års innsats for US Army i Irak. Uten et punkt for implementering blir beslutningen, og de juridiske vurderingene, overlatt til grensevakten.

 

Situasjonen vekker assosiasjoner til de siste helikoptrene på taket av USA's ambassade i Saigon.

[VRK18]

 

 

En tidlig konsekvens av ordren Trump signerte på International Holocaust Remembrance Day:

Reisende med gyldig visum, som hadde jobbet med livet som innsats for det amerikanske millitære i Irak, og ble innvilget visum for å unngå at de måtte bøte med livet i Irak for å ha hjulpet USA, ble arrestert ved ankomst på JFK, for å bli returnert til Irak hvor de risikerer livet for å ha jobbet for USA. Thank you, Donald?

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38783512

 

Hvis dette stemmer er det en systemfeil som nok vil bli rettet opp i. Trump vil jo "take care of the veterans".

 

 

"Systemfeil"? Hva legger du i det? Problemet ser ut til å være ordren i seg selv, ikke at det utføres noe annet enn det ordren sier.

 

AtW

 

 

Ordren er riktig, men det går an å gjøre unntak i spesialtilfeller. 

[Mr.M]

 

Situasjonen vekker assosiasjoner til de siste helikoptrene på taket av USA's ambassade i Saigon.

 

som igjen påminner om over en million vietnamesiske båtflyktninger som måtte rømme landet etter USA var "ferdig" med sine herjinger. Til Norge kom ca. 10 000 som ble plukket opp av norske skip.

 

Alltid Europa som må ta økonomiske og moralske oppryddingsarbeidet, enten det gjelder palestinske flyktningleire i midt-østen siden 1948, oppbyggingen av Afghanistan, Irak-krigen, osv. osv. Med andre ord, gigantiske milliard beløp i årevis, i overskuelig fremtid.

 

Nå får man dessuten inntrykk av fra en del hold, at krig mot Iran fortsatt står høyt på ønskelista. For egen del har jeg null tro at Trump vil greie å etterleve løftet om at denslags skal være tilbakelagt historie.

[xRun]

Kilder i administrasjonen melder at alle fra de gjeldende landene som allerede har mottatt Green Card, og som befinner seg utenlands når denne ordren ble gitt, vil ikke få returnere til USA. 

Green Card-holdere fra de 7 landene som bor i USA rådes til å ikke reise utenlands, de vil ikke få returnere selv om de allerede bor der.

[Nerowulf]

Tragisk for de som er tilfeldigvis på besøk i sitt gamle hjemland.

[ATWindsor]

 

 

 

En tidlig konsekvens av ordren Trump signerte på International Holocaust Remembrance Day:

Reisende med gyldig visum, som hadde jobbet med livet som innsats for det amerikanske millitære i Irak, og ble innvilget visum for å unngå at de måtte bøte med livet i Irak for å ha hjulpet USA, ble arrestert ved ankomst på JFK, for å bli returnert til Irak hvor de risikerer livet for å ha jobbet for USA. Thank you, Donald?

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38783512

 

Hvis dette stemmer er det en systemfeil som nok vil bli rettet opp i. Trump vil jo "take care of the veterans".

 

 

"Systemfeil"? Hva legger du i det? Problemet ser ut til å være ordren i seg selv, ikke at det utføres noe annet enn det ordren sier.

 

AtW

 

 

Ordren er riktig, men det går an å gjøre unntak i spesialtilfeller. 

 

 

Muligheten for unntak må jo spesifiserer i orderen?

 

Her er et konkret tilfelle jeg vet om, en iransk mann, svært dyktig, flytter fra iran, fordi styret der er noe dritt. Han har oppholdstillatelse i USA, jobber på et universitet, og er en svært dyktig forsker, nå er det en høyt reell fare for at han blir kastet ut av landet. Hurra, jeg flytter fra et land fordi det er under et bedritent muslimstyre, blir nå forskjellsbehandlet fordi jeg kommer fra dette muslimske landet.

 

AtW

[geita_]

Tragisk for de som er tilfeldigvis på besøk i sitt gamle hjemland.

 

Eller "flyktningene" som nå er på ferie i hjemlandet sitt.

[VRK18]

Muligheten for unntak må jo spesifiserer i orderen?

 

 

 

 

Ja, Trump lærer nok av denne feilen. 

[ATWindsor]

 

Muligheten for unntak må jo spesifiserer i orderen?

 

 

 

 

Ja, Trump lærer nok av denne feilen. 

 

 

Vi får se, men joda, "lite gjennomtenkt, og så lære av det" er jo bedre enn "lite gjennomtenkt og ikke lære av det", så det er lov å håpe.

 

AtW

[xRun]

Flyktninger fra Aleppo drar ikke på ferie dit. Men de kan f.eks. dra over grensen fra Seattle til Vancouver, Canada har også tatt imot mange. Etter å ha besøkt en slektning som havnet i Vancouver vil de ikke få returnere til Seattle, men blir arrestert og sendt til Syria.

[Mr.M]

Hvorfor står Iran på den lista i hele tatt? Det som kjennetegner visumsøknader fra det holdet er gjerne fra personer i politisk opposisjon til styret, og studenter og arbeidssøkere i det øvre sjiktet.