The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[J!nx]

2 minutes ago, graavik said:

Ekspresidenter er ikke beskyttet mot søksmål så han får forhåpentligvis endelig som fortjent.

En mulighet er at han trekker seg før tiden og blir benådet av Mike Pence som da overtar som president - men han vil fortsatt være åpen for delstats søksmål

Endret 31. desember 2020 av J!nx

[Snikpellik]

J!nx skrev (20 minutter siden):

Det skal bli spennende å se Trump bli vanlig borger igjen i januar og dermed fritt vilt for de mange rettsakene som venter

Vel, det blir han nok. Med mindre han finner en måte å benåde seg selv ift de føderale sakene. Forskjellen er at justisdepartementet under Bidens administrasjon vil bli uavhengig igjen, slik det skal være, så han vil naturligvis ikke få noen politisk beskyttelse fra DOJ.

Og delstatene som New York vil etter all sannsynlighet tiltale ham. Det blir også spennende hva Skottland gjør, der han er under etterforskning. Så har Mueller gjentatte ganger sagt at det er sannsynlig med en tiltale i Russland-saken når han ikke lenger er president. Det er nok mye av grunnen til at Trump har benådet så mange av de involverte i den saken, i et forsøk på å slå beina under den.

Det kan også avdekkes mye nytt nå som Biden-administrasjonen får tilgang på informasjon, og WH-ansatte og folk i Trumps administrasjon ikke lenger har noe å tape på lekkasjer. Det blir kanskje et mer politisk spørsmål for Biden om hvor mye retorisk trykk de skal legge i å følge opp når de skal forsøke å samle landet.

Endret 31. desember 2020 av Snikpellik

[graavik]

3 minutes ago, J!nx said:

En mulighet er at han trekker seg før tiden og blir benådet av Mike Pence som da overtar som president - men han vil fortsatt være åpen for delstats søksmål

Kan vel være en teoretisk mulighet, men usikker på om Mike Pence ønsker å gå inn i historiebøkene og bli husket primært for å ha benådet USAs mest korrupte president.

Endret 31. desember 2020 av graavik

[Snikpellik]

Det vil også være en slags innrømmelse fra Trump at han tapte valget, og at han er skyldig. Står ikke i stil med det han selv bruker all energi på å hevde. Alt han har igjen nå er løgnen om at det er han som er den egentlige presidenten, så å gå som president drar lufta ut av den ballongen.

Men hvem vet. Ingenting overrasker lenger. 

[Nerowulf]

 

graavik skrev (34 minutter siden):

Ekspresidenter er ikke beskyttet mot søksmål så han får forhåpentligvis endelig som fortjent.

 

Sittende presidenter er beskyttet mot søksmål?

Endret 31. desember 2020 av Nerowulf

[SilverShaded]

Nerowulf skrev (9 minutter siden):

 

 

Sittende presidenter er beskyttet mot søksmål?

Nei, en president har ikke "absolute immunity". En sittende president KAN tiltales i kriminelle saker som gjelder deres president-tid, slik DT ble tiltalt. Men det skal veldig gode grunner til før det blir reist slike saker.

Ellers er presidenter i praksis immune mot sivile søksmål, skjønt det står ingenting om immunitet i The Constitution.

[Simen1]

J!nx skrev (1 time siden):

En mulighet er at han trekker seg før tiden og blir benådet av Mike Pence som da overtar som president - men han vil fortsatt være åpen for delstats søksmål

Som om ikke Trump har skapt nok drama allerede. Det er bare å kjøpe mer popkorn. Pence kan potensielt snu på femøringen og nekte å benåde Trump.

Ellers så er det verd å nevne at ingen kan forhånds-benåde noen fra framtidige dommer. Det er nok derfor de etterforsker nå og venter med søksmål til etter at Biden har tatt over.

[nirolo]

Simen1 skrev (46 minutter siden):

Ellers så er det verd å nevne at ingen kan forhånds-benåde noen fra framtidige dommer. Det er nok derfor de etterforsker nå og venter med søksmål til etter at Biden har tatt over.

Det er feil. Det mest kjente eksempelet på det er Ford sin benådning av Nixon. Nixon var ikke tiltalt for noen ting da han ble benådet.

Men man kan ikke benådet for fremtidige handlinger, så alt Donald gjør etter han en evt benådning vil kunne være straffbart.

[Zork]

3 hours ago, Snikpellik said:

Det vil også være en slags innrømmelse fra Trump at han tapte valget, og at han er skyldig. Står ikke i stil med det han selv bruker all energi på å hevde.

Han kan nok komme seg lett unna den (ihvertfall i fansens øyne) ved å hevde at han gjør det for å beskytte seg mot "urettferdig forfølgelse fra et system som er korrupt nok til å få ham dømt uansett hvor uskyldig han er". Argumentet vil være at "de" rigget valget, så de kan naturligvis rigge rettsprosesser mot Trump også.

[jjkoggan]

Zork skrev (8 minutter siden):

Argumentet vil være at "de" rigget valget, så de kan naturligvis rigge rettsprosesser mot Trump også.

Særlig meksikansk amerikanske dommere født i Indiana !

[graavik]

Den kommende "debatten" i kongressen om presidentvalget, blir nok en veldig popcornverdig event, men mer bekymringsverdig er det at det foreldede amerikanske valgsystemet faktisk gjør det mulig, teoretisk sett, for et gjennomkorrupt flertall av kongressen, å overkjøre folkets mening og hele valgprosessen!! https://www.aftenposten.no/verden/i/vA6wRL/republikaneren-som-leder-senatet-biden-avstemningen-blir-min-viktig

[jjkoggan]

graavik skrev (14 minutter siden):

Den kommende "debatten" i kongressen om presidentvalget, blir nok en veldig popcornverdig event, men mer bekymringsverdig er det at det foreldede amerikanske valgsystemet faktisk gjør det mulig, teoretisk sett, for et gjennomkorrupt flertall av kongressen, å overkjøre folkets mening og hele valgprosessen!! https://www.aftenposten.no/verden/i/vA6wRL/republikaneren-som-leder-senatet-biden-avstemningen-blir-min-viktig

Mange som godkjente grunnloven fryktet et mer direkte demokrati, som trodde folk ville velge korrupte folk som ikke respekterte grunnloven eller folkets interesser....Du vet- lavutdannete folk som ikke helt forstår at de stemmer mot dem selv og er sårbare for populist retorikk som gir dem enkle løsninger for kompliserte problemer de ikke helt forstår. Hensikten var at disse electors ville være velutdannete og vite hva velgerne ønsket og da velger den beste kandidaten for dem uten å være like sårbare for svindlere som Trump

Trumps seier ville aldri hendt hvis systemet fungerte som Hamilton ønsket og Trump er et godt eksempel for at det de som var imot et mer direkte demokrati fryktet ville skje 

[graavik]

Roter tilbake i tråden til LØGNERE som postet

[Elefantmesteren]

4 hours ago, jjkoggan said:

Trumps seier ville aldri hendt hvis systemet fungerte som Hamilton ønsket og Trump er et godt eksempel for at det de som var imot et mer direkte demokrati fryktet ville skje 

Trumps seier ville heller aldri ha hendt om amerikansk politikk ikke var fullstendig gjennomkorrupt

[jjkoggan]

Elefantmesteren skrev (21 minutter siden):

Trumps seier ville heller aldri ha hendt om amerikansk politikk ikke var fullstendig gjennomkorrupt

Hva slags korrupsjon refererer du til?   Trump brukte lite penger i forhold til andre republikanere i valgkampen. 

[Elefantmesteren]

8 hours ago, jjkoggan said:

Hva slags korrupsjon refererer du til?   Trump brukte lite penger i forhold til andre republikanere i valgkampen. 

Alle politikerne deres er kjøpt og betalt av big business, å beholde de rike på toppen vil alltid være førstprioritet til hele gjengen, og derfor har ikke arbeiderklassen sett lønnsvekst på flere tiår. Da ender man opp med alternative løsninger som Trump. En fake løsning om å "gjøre amerika bra igjen" er bedre enn ingen løsning, da har man ihvertfall litt håp.

[graavik]

15 hours ago, jjkoggan said:

Mange som godkjente grunnloven fryktet et mer direkte demokrati, som trodde folk ville velge korrupte folk som ikke respekterte

......

Trumps seier ville aldri hendt hvis systemet fungerte som Hamilton ønsket og Trump er et godt eksempel for at det de som var imot et mer direkte demokrati fryktet ville skje 

Ser den. Problemet med trump er at korrupsjonen fikk god grobunn på høyeste nivå. Korrupsjonen har etablert seg på høyeste nivå hos republikanerne, og da blir det vanskelig for systemet å håndtere dette.

[jjkoggan]

Elefantmesteren skrev (3 timer siden):

Alle politikerne deres er kjøpt og betalt av big business, å beholde de rike på toppen vil alltid være førstprioritet til hele gjengen, og derfor har ikke arbeiderklassen sett lønnsvekst på flere tiår. Da ender man opp med alternative løsninger som Trump. En fake løsning om å "gjøre amerika bra igjen" er bedre enn ingen løsning, da har man ihvertfall litt håp.

Jeg tror heller at Trump var lite påvirket av big business og deres valgkamp penger.  Han prøvde å gjøre nettopp hva han lovet før valget og gikk imot alle normer til å gjør det, selv om det var ulovlig. Big business, for eksempel var ikke glad i hans Kina handlinger, de måtte betale mye mer for råvarene sine pga Trump

Han var gjennomkorrupt, men ikke på samme måte som de fleste politikerne. Han var mindre påvirket av lobbyister enn de fleste

 

[jjkoggan]

graavik skrev (1 time siden):

Ser den. Problemet med trump er at korrupsjonen fikk god grobunn på høyeste nivå. Korrupsjonen har etablert seg på høyeste nivå hos republikanerne, og da blir det vanskelig for systemet å håndtere dette.

Hva er det Trump gjorde som hans kjernevelgerne ikke ønsket ham å gjøre?  Hvis han prøver p gjøre hva velgerne hans ønsker, hva sier det om demokratiet?

 

[Snikpellik]

11 republikanske senatorer har bestemt seg for å protestere mot et valg de selv ble valgt i.

Over 60 rettslige høringer, null fremlagte bevis og ingen dommere som har gitt medhold i en eneste påstand om valgjuks har lite å si - her gjelder det å smøre egoet til Donald.

Ingen ryggrad, masse frykt og ideologisk radikalisering.