The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Mr.M]

 

Ja, "blame the messenger". Hadde bare media latt være å gjøre jobben sin. Så kunne vi alle heller levd i lykkelig uvitenhet om hvor utrolig inkompetent Trump er.

 

Som skrev tidligere, Washington Post og New York Times kunne gjerne skrive at Trump delte klassifisert etterretning med russerne og evt. kritisert dette. Men stoppet med detaljer der.

 

I stedet er det de selv som gjør dette til en tragisk parodi, ved å kunngjøre for hele verden alt det vi ikke skulle vite av hemmeligstemplede ting.

[xRun]

Siste:

Senatets etterretningskommité har utstedt to ordre til Michael Flynns næringsvirksomhet, minst en av dem gjelder innlevering av all dokumentasjon ift. møter, foredrag og annen virksomhet relevant til den pågående etterforskningen.

 

Bedrifter/selskaper/næringsvirksomheter (kallevarruvil) er ikke personer i denne sammenhengen, og kan normalt ikke påberope seg 5. grunnlovstillegg.

[Gabri3L]

 

 

Ja, "blame the messenger". Hadde bare media latt være å gjøre jobben sin. Så kunne vi alle heller levd i lykkelig uvitenhet om hvor utrolig inkompetent Trump er.

 

Som skrev tidligere, Washington Post og New York Times kunne gjerne skrive at Trump delte klassifisert etterretning med russerne og evt. kritisert dette. Men stoppet med detaljer der.

 

I stedet er det de selv som gjør dette til en tragisk parodi, ved å kunngjøre for hele verden alt det vi ikke skulle vite av hemmeligstemplede ting.

 

 

Ja, det hadde vært nyheter det: "WP kan i dag melde at Trump kan ha gjort noe galt, mot noen, en eller annen plass. Men vi kan dessverre ikke komme med detaljer, siden det vil kunne føre til ytterligere skade for saken...". Det er slike nyhets avsløringer det pleier å bli impeachment av ja.. 

 

Det er uansett ikke som om media kan publisere ukritisk hva de vil heller. Se hva Jake Tapper sier her for eksempel:

 

https://youtu.be/Xzz0UgrvUks?t=108

[Vice]

 

Ja, "blame the messenger". Hadde bare media latt være å gjøre jobben sin. Så kunne vi alle heller levd i lykkelig uvitenhet om hvor utrolig inkompetent Trump er.

 

Som skrev tidligere, Washington Post og New York Times kunne gjerne skrive at Trump delte klassifisert etterretning med russerne og evt. kritisert dette. Men stoppet med detaljer der.

 

I stedet er det de selv som gjør dette til en tragisk parodi, ved å kunngjøre for hele verden alt det vi ikke skulle vite av hemmeligstemplede ting.

 

Det eneste som gjør dette til en tragisk parodi er fjolset av en såkalt president. Men for Donald-supportere/virkelighetsfornektere er det selvsagt alle andre enn Donald & Co sin skyld. Kanskje spesielt de "slemme/onde media" som avslører dette kjøtthuet og handlingene hans Endret 24. mai 2017 av Vice

[ATWindsor]

 

 

Kritikken går ikke på innholdet, men at Trump sprer det ukritisk til andre uten å klarere det med de han fikk informasjonen av.

 

AtW

 

"spre ukritisk" er bare en påstand fra deg. Han har delt med en alliert i kampen mot IS, i motsetning til to nevnte aviser som "har delt" detaljer med hele verden.

 

Til overmål er som sagt Trump i sin fule rett til å vurdere det selvstendig, han trenger ingen klarering slik du antyder.

 

Forklart her:

Det er vel ingen som har sagt det er et lovbrudd? De har derimot sagt at det er en tåpelig handling. AtW

[bshagen]

Bryter det ikke med regler i NATO om de ikke var informert først om potensielt viktig informasjon?

[Barista Bob]

Bryter det ikke med regler i NATO om de ikke var informert først om potensielt viktig informasjon?

Seriøst? På tide å kaste USA ut av NATO!

[After Dark]

Her møtes Paven og Trump
 

USAs president Donald Trump og pave Frans møttes onsdag morgen i Vatikanet.

 

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/donald-trump/her-moetes-paven-og-trump/a/24005348/

 

Blir spennende å se om det kommer noe ut av dette.

[After Dark]

 

Bryter det ikke med regler i NATO om de ikke var informert først om potensielt viktig informasjon?

Seriøst? På tide å kaste USA ut av NATO!

 

 

NATO er null og niks uten USA!

[After Dark]

Angående NATO og USA blir dette møtet spennende å følge med på. Hva vil Trump si?

 

Europa tripper spent før møtet med Trump
 

Europeernes håp er at USAs president Donald Trump holder seg til manus når han kommer til Brussel. Ellers frykter de at alt kan skje.

 

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2017/05/24/195304694/europa-tripper-spent-motet-med-trump

[xRun]

Trump-administrasjonen har gjentatte ganger den siste uken meldt at de er veldig nær ved å annonsere hvem som blir den nye FBI-sjefen.

Nå kommer det fra WH at det eksisterende feltet av kandidater ikke er tilfredsstillende. Flere av de som allerede ble vurdert har forøvrig trukket seg og ønsker ikke å bli vurdert for stillingen under Trumps administrasjon. Poolen utvides med flere kandidater, og man starter på nytt. 

http://www.cnn.com/2017/05/24/politics/expanded-fbi-search-lawyers/

[Vice]

Ganske tragisk at Donad og kabinettet hans er så pill råttent at fler og fler ikke vil assosieres med dem. Men godt at fler og fler ser veien det bærer.

[xRun]

Det er også et lite tankekors at Trump-administrasjonen nå bruker lang tid på å finne akseptable kandidater til en jobb de sparket den forrige innehaveren av pga. hans etterforskning av Flynn, som WH knapt kan ha sjekket ut overhodet og installerte som nasjonal sikkerhetsrådgiver til tross for at de var advart om Flynns egnethet på forhånd.

 

Dersom de under letingen etter ny FBI-sjef stiller spørsmål om kandidatene vil avgi lojalitetsløfte til Trump, slik de etter sigende skal ha bedt Comey om, så er det antagelig ikke så rart noen av dem trekker seg fra videre vurdering. Eden de evt. tar er til grunnloven, ikke til presidenten personlig, og historien gir en rekke gode grunner til det.

 

 

---

Dagen etter at Trump forlot landet, melder Israels forsvarsminister Avigdor Lieberman at de har gjort "korreksjoner" i kjølvannet av Trumps deling av etterretningsinformasjon USA hadde fått fra Israel, uten at dette var klarert med Israel på forhånd og dermed kan ha satt deres kilder i fare.

 

Forsvarsministeren kaller det en "episode" som skal ha ført til interne Israelske debatter, hvorfra det ble trukket en rekke konklusjoner. Det er ikke spesifisert hvilke disse er, eller hvilke "korreksjoner" som ble foretatt, og utad gir israelerne "gode miner til slett spill" som uttrykket heter.

 

"Defense Minister Avigdor Lieberman told Israel's army radio on Wednesday that Israeli officials had carried out an internal "pinpoint correction" after discussing and reviewing the episode."

http://www.latimes.com/politics/washington/la-na-essential-washington-updates-israel-acknowledges-pinpoint-change-1495628372-htmlstory.html

Endret 24. mai 2017 av xRun

[Thoto79]

Det hele stinker som vanlig. At denne administrasjonen hvorav sheriffen sjøl er under etterforskning skal sitte å vurdere hvem som skal etterforske dem videre, er tragikomisk.

[xRun]

En utskrift fra Trumps samtale med philippinsk president Duterte, lekket fra Dutertes utenriksdepartements amerika-avdeling, viser at Trump fortalte ham om to amerikanske atom-ubåter i Nord-Koreanske farvann. Dette skal ha skjedd på en nonchalant måte uten å være del av noen plan eller strategi, nærmest som om Trump ville skryte av sin militære slagkraft i området.

http://www.reuters.com/article/us-northkorea-missiles-submarines-idUSKBN18K15Y

https://www.nytimes.com/2017/05/23/us/politics/trump-duterte-phone-transcript-philippine-drug-crackdown.html

 

En del kritikere mener Trump her kommer farlig nær å utilsiktet røpe gradert informasjon, mens en mer utbredt oppfatning later til å være at Trump kan mangle en grunnleggende forståelse av hvor stor forsiktighet man er forventet å utvise i håndteringen av slik informasjon. At han rett og slett er uinformert og slurvete.

[xRun]

Helseloven (den nye versjonen) som ble kjørt gjennom i Huset for noen uker siden har fått ny CBO score, dette går live på TV nå.

 

Det ventes en økning i uforsikrede på 23 mill som resultat av denne helseloven, en liten bedring fra den forrige scoren som beregnet at 24 mill ville miste helseforsikringen innen 2026. Som mange husker var dette langt flere uforsikrede enn om man bare lot ACA kollapse. Den nye scoren er altså noe bedre, men fortsatt vil mange milioner flere stå uten forsikring med denne loven, ift. om man bare lot ACA kollapse.

 

Det er uansett ventet at etter behandling i Senatet vil helseloven antagelig se veldig forskjellig ut.

 

 

---

Det amerikanske justisdepartementet, som er under justisminister Jeff Sessions ledelse, melder at Sessions utelot informasjon fra skjemaet han fylte ut i forbindelse med sin sikkerhetsklarering før han tiltrådde som justisminister.

 

Ifølge opplysningskravene skal søkeren oppgi all kontakt med fremmede lands representanter, inkludert regjeringsmedlemmer, ambassadører og diplomater, lobbyister og agenter. Det skal også oppgis dersom et medlem av søkerens familie har hatt slik kontakt.

Dette gjelder selv om kontakten var rutinemessig del av søkerens tidligere jobb, poenget er at informasjonen skal registreres på skjema og være tilgjengelig når fornyelse eller endring av klareringsnivå skal behandles.

 

Det har, som kjent, senere blitt klart at Sessions hadde møter ved flere anledninger bla. med ambassadør Kislyak, og dette fremgår altså ikke av skjemaene hvor han er pliktig til å oppgi denne informasjonen, ifølge DoJ.

 

http://www.cnn.com/2017/05/24/politics/jeff-sessions-russian-officials-meetings/

Endret 24. mai 2017 av xRun

[L4r5]

 

En utskrift fra Trumps samtale med philippinsk president Duterte, lekket fra Dutertes utenriksdepartements amerika-avdeling, viser at Trump fortalte ham om to amerikanske atom-ubåter i Nord-Koreanske farvann. Dette skal ha skjedd på en nonchalant måte uten å være del av noen plan eller strategi, nærmest som om Trump ville skryte av sin militære slagkraft i området.

http://www.reuters.com/article/us-northkorea-missiles-submarines-idUSKBN18K15Y

https://www.nytimes.com/2017/05/23/us/politics/trump-duterte-phone-transcript-philippine-drug-crackdown.html

 

En del kritikere mener Trump her kommer farlig nær å utilsiktet røpe gradert informasjon, mens en mer utbredt oppfatning later til å være at Trump kan mangle en grunnleggende forståelse av hvor stor forsiktighet man er forventet å utvise i håndteringen av slik informasjon. At han rett og slett er uinformert og slurvete.

 

 

Skrytingen av Duterte sin narkopolitikk er vel så verd å nevne også. Hvis dette stemmer så har jeg ikke ord. Duterte er en farlig mann og når Trump uttrykker sin begeistring over det som skjer der nede blir jeg rett og slett skremt. Og forbanna.

[Horten Market]

Det folket glemmer er at Trump er en ener i forhandlinger. Ikke bare etter eget utsagn, men dette er relativt ubestridt og dokumentert av formuen hans. Han er også forfatter av en bestselger om forhandlinger. Han vet dermed utmerket godt hva han skal si og hva han ikke skal si for å oppnå det han vil. Når han for eksempel går høyt ut og stiller det som etter tradisjonelle diplomatiske og politiske regler er horrible krav, så er ikke det fordi han mener at han vil få gjennomslag for dette. Kravene er selvsagt et utgangspunkt for forhandlinger, der det skal gis noe og få noe tilbake. De som godter seg over at Trump må fire på kravene gang på gang, skjønner ikke dette. Det er de endelige avtalene som teller, og dersom de blir bedre enn tidligere presidenter kan vise til, så er Trump en historisk suksess.

[jjkoggan]

Det folket glemmer er at Trump er en ener i forhandlinger. Ikke bare etter eget utsagn, men dette er relativt ubestridt og dokumentert av formuen hans. Han er også forfatter av en bestselger om forhandlinger. Han vet dermed utmerket godt hva han skal si og hva han ikke skal si for å oppnå det han vil. Når han for eksempel går høyt ut og stiller det som etter tradisjonelle diplomatiske og politiske regler er horrible krav, så er ikke det fordi han mener at han vil få gjennomslag for dette. Kravene er selvsagt et utgangspunkt for forhandlinger, der det skal gis noe og få noe tilbake. De som godter seg over at Trump må fire på kravene gang på gang, skjønner ikke dette. Det er de endelige avtalene som teller, og dersom de blir bedre enn tidligere presidenter kan vise til, så er Trump en historisk suksess.

Det er dumt å tro at diplomater ikke kjønner eller bruker de samme metodene som du uttrykker. Forskjellen mellom Trump og diplomater er at diplomater har mer kunnskap om det de forhandler og hvem de forhandler med.

 

Ekspertise om eiendom og bygninger hjelper lite når det gjelder våpen og handelsavtaler.

[Horten Market]

Ekspertise på forhandlinger er en sjelden spisskompetanse. Detaljerte kunnskaper om våpen og handelsavtaler kan mange bidra med.

 

Det er dumt å dømme presidentskapet til Trump før resultatet er klart. Kanskje blir det en katastrofe. Kanskje blir han i ettertiden hyllet som den som endret historien i riktig retning. Eller kanskje noe midt i mellom.

 

Jeg tror at USA og verden trenger Trump nå, selv om jeg har en dyp skepsis til totalitære tendenser hos enkelte elementer han trekker til administrasjonen.