The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Leiferen]

Snikpellik skrev (23 minutter siden):

Ja, at vi er 9 måneder inn i denne pandemien og presidenten fortsatt tror at mer testing fører til mer smitte sier vel det meste om hvem han velger å høre på.

 

Mye han skriver er tull, sikkert også at USA tester så mye mer enn andre, men ellers er det helt riktig som han skriver at jo mer man tester, jo flere påviste smittetilfeller vil registreres. Han skriver ikke at mer testing fører til mer smitte, i hvert fall ikke i denne tweeten du siterer her.

[Red Frostraven]

...det er diminishing returns når du passerer X ganger flere tester enn det finnes smittede.

Hvis 100 mennesker av 1 000 000 er smittet, og 1000 tester seg -- og 75 oppdages -- så er det 75% oppdaget med tester av 100% mulige -- med tusen tester.

Hvis 5 000 mennesker av 1 000 000 er smittet og 10 000 tester seg og 1000 oppdages -- så er det 20% oppdaget med tester -- med 10 000 tester.

Sistnevte trengte altså 100 000 tester for å oppdage like stor andel av smittede som førstnevnte klarte med 1000 tester.

Responsen på viruset og smitten i befolkningen avgjør hvor mange tester som trengs for å gi et godt bilde av smittesituasjonen.

Trump og co sin respons får karakteren F- og de trenger flere tester enn noe land i verden for å avdekke det faktiske antallet smittede med rimelig sikkerhet.

Endret 18. oktober 2020 av Red Frostraven

[Thorny]

Valgkampanjen til Trump er nå så dårlig at jeg seriøst lurer på om rådgiverne hans har fått beskjed av sine korporate overhoder om å tape for Biden.

[Reg2000]

7 minutes ago, Thorny said:

Valgkampanjen til Trump er nå så dårlig at jeg seriøst lurer på om rådgiverne hans har fått beskjed av sine korporate overhoder om å tape for Biden.

Hvem kunne tro at Trump gjør dumme ting etter disse fire årene?

[Thorny]

Just now, Reg2000 said:

Hvem kunne tro at Trump gjør dumme ting etter disse fire årene?

There is that. Kanskje har vi nådd Peak Trump. Den endelige konklusjonen til virrvarret hans. Men tidligere har han kurskorrigert etter råd ifra andre. Nå virker det som om han bare seiler sin egen sjø. Kanskje er det den vanskelige personligheten hans. Han er litt mer grasiøs i medvind. Når det er motvind er han bare sta og vanskelig.

Alikevel... jeg undrer.

[frohmage]

Thorny skrev (1 time siden):

Kanskje har vi nådd Peak Trump. Den endelige konklusjonen til virrvarret hans.

Selv blir jeg ikke overrasket om oppførselen hans blir enda verre. Ingen grunn til å tro at "peaken" er nådd enda.

[Pallehysa]

Jaija. Han får vel ta til takke med å spele litt Kid Rock istadenfor tenker eg.

[Snikpellik]

Time Magazines nye forside.

[Red Frostraven]

Thorny skrev (12 timer siden):

There is that. Kanskje har vi nådd Peak Trump. Den endelige konklusjonen til virrvarret hans. Men tidligere har han kurskorrigert etter råd ifra andre. Nå virker det som om han bare seiler sin egen sjø. Kanskje er det den vanskelige personligheten hans. Han er litt mer grasiøs i medvind. Når det er motvind er han bare sta og vanskelig.

Alikevel... jeg undrer.

Trump har behandlet valgkampanjen som sin personlige økonomi, og landets økonomi, også da:
Kjørt den i grøften, og forsøker å ta opp lån og drive videre på IOUs.

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/09/how-donald-trump-blew-1-billion-fundraising-lead/616156/

...de i kampanjen til Trump vet godt hva som skjer om de må godta å få lønn på etterskudd, etter å ha sett Trump saksøke folk han skylder penger, og får advokatene sine til å ringe å true dem, og forsøker å komme til enighet i privat rett, for å slippe å betale dem -- i fire år.

[Simen1]

Forskning.no har følgende artikkel i dag:

Hva har Donald Trump egentlig gjort for den amerikanske arbeiderklassen?

[xRun]

Interview med Dr. Fauci på 60 minutes, sendt i USA i går. Om Trumps infeksjon, medierestriksjoner, håndteringen av pandemien, superspreader-eventet i WH, masker, vaksineutvikling, truslene mot ham og familien mm.

 

Endret 19. oktober 2020 av xRun

[debattklovn]

39 minutes ago, Simen1 said:

Forskning.no har følgende artikkel i dag:

Hva har Donald Trump egentlig gjort for den amerikanske arbeiderklassen?

Det kan jo bare gå bra når en sosiolog som forsker på rasisme og anti-rasisme uttaler seg om president Trumps skattekutt.. 

Quote

Michèle Lamont og andre samfunnsforskere har pekt på at det fortsetter å gå nedover for store deler av befolkningen i USA, også under Trump.

– Alle vet at skattereformen som Trump har gjort, ikke har kommet arbeiderklassen til gode. Deres situasjon har tvert imot forverret seg sterkt under hans ledelse, sier hun.

Selv om de som faktisk vet noe om økonomi er helt uenig i påstanden.
https://www.wsj.com/articles/trumps-tax-reform-is-helping-most-people-11578691364
https://www.marketwatch.com/story/this-is-how-much-american-workers-saved-during-the-first-year-after-trumps-tax-reform-2020-03-03

Quote

Americans paid almost $64 billion less in federal income taxes during the first year under the Republican tax overhaul signed into law in late 2017 by President Donald Trump, with some of the sharpest drops clustered among taxpayers earning between $25,000 and $100,000 a year, even as the overall number of refunds dropped during a turbulent tax season.

Hvorfor fikk de ikke uttalelser fra henne om klimavitenskap også, mens de først intervjuet henne? Hun har jo like god peiling på finans som på klimaforskning... 

[Nerowulf]

Simen1 skrev (58 minutter siden):

Forskning.no har følgende artikkel i dag:

Hva har Donald Trump egentlig gjort for den amerikanske arbeiderklassen?

Når vi er inne på det med uttalelser fra forskere, så kan dette være av interesse:

 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (1 time siden):

Det kan jo bare gå bra når en sosiolog som forsker på rasisme og anti-rasisme uttaler seg om president Trumps skattekutt.. 

Selv om de som faktisk vet noe om økonomi er helt uenig i påstanden.
https://www.wsj.com/articles/trumps-tax-reform-is-helping-most-people-11578691364
https://www.marketwatch.com/story/this-is-how-much-american-workers-saved-during-the-first-year-after-trumps-tax-reform-2020-03-03

Hvorfor fikk de ikke uttalelser fra henne om klimavitenskap også, mens de først intervjuet henne? Hun har jo like god peiling på finans som på klimaforskning... 

Røde flagg:

Hvis noen betalte 17% skatt, og så betaler 14.3% skatt, så er det villedende -- og sannsynligvis med vilje -- å kalle det en 16% reduksjon, da folk forstår dette som at noen betaler 16% mindre skatt -- som en absolutt veri.

Det er en reduksjon på 2.7 prosentpoeng, det eneste praktiske tallet å bruke, selv om skatten de betaler av 150 000 dollar, som ville vært 25 500 blir til 21 430, en reduksjon på 16%.

Skattereduksjonen er heller ikke en reduksjon i skatt som folk kan nyte uten å bekymre seg -- det er i praksis et lån fra utlandet, som administrasjonen sa de forventet kom til å betale seg selv.

I motsetning til Affordable Care Act, som Trump forsøker å fjerne selv om den har hjulpet økonomien under hans periode med å generere 1 000 000 000 000 $ i overskudd -- så er det ingen tegn til at skatteletten begynner å betale seg selv etter snart to år.

Utlandsgjelden øker, som betyr at USA MÅ begynne å kreve inn mer skatt snart.

Eller gå til krig mot Kina.

Jeg vet hva som er mest realistisk for det republikanske partiet, om de må velge å ta ansvar for egen politikk, eller gå til krig for å slette gjeld.

Desto viktigere at demokratene vinner.

Endret 19. oktober 2020 av Red Frostraven

[fokkeslasken]

20 minutes ago, Red Frostraven said:

Røde flagg:

Hvis noen betalte 17% skatt, og så betaler 14.3% skatt, så er det villedende -- og sannsynligvis med vilje -- å kalle det en 16% reduksjon.

Det er en reduksjon på 2.7%, det eneste praktiske tallet å bruke, selv om skatten de betaler av 150 000 dollar, som ville vært 25 500 blir til 21 430, en reduksjon på 16%.

Jeg er enig i at det er villedende, men det er ikke feil. En reduksjon på 16 prosent kan helt fint være det samme som en reduksjon på 2.7 prosentpoeng. Det å si det er en reduksjon på 2.7% er derimot feil.

[Red Frostraven]

Ja, jeg korrigerte, takk.

Det var bare åpenbart en artikkel skrevet for få la folk i Trump-leiren til å tro at de betaler 16% mindre skatt av inntekten -- ikke 16% mindre skatt av skatten de allerede betaler.

Endret 19. oktober 2020 av Red Frostraven

[Dudeliduu]

Red Frostraven skrev (17 minutter siden):

Det var bare åpenbart en artikkel skrevet for få la folk i Trump-leiren til å tro at de betaler 16% mindre skatt av inntekten

Bare fordi du er uenig i noe som kan oppfattes positivt av folk så behøver du ikke å på hyklersk vis vri på fakta av den grunn..

Som sagt kan 2.7 prosentpoeng være 16% reduksjon, noe om er vanlig å bruke. Nå har ikke jeg giddet å dra frem kalkulatoren for å sjekke det enkle regnestykket da, men jeg regner med at det er sant..

[Red Frostraven]

Problemet er at det oppleves positivt fordi det misforstås.

Den 16% reduksjonen i betalt skatt -- altså, ikke 16% reduksjon i skatt betalt av inntekt -- altså, 2.7 prosentpoeng reduksjon i skatt betalt av inntekt, spises opp av inflasjonen og dårlige lønnsforhandlinger.
Vi må vente til en gang til neste år før utregningen av reallønnen for arbeiderklassen er klar for 2019 og 2020 -- men jeg tipper at den går ned for arbeidere i 2020, slik den egentlig aldri stiger for arbeiderklassen, da lønnen og skattelettene spises opp av økte priser og inflasjon -- og underskudd i offentlig sektor.

Selv middelklassen sin vekst stagnerer:
https://www.cbsnews.com/news/two-years-after-trumps-tax-reform-the-middle-class-is-struggling/

https://fas.org/sgp/crs/misc/R45090.pdf

...samtidig så reduseres skatteletten for arbeiderklassen og middelklassen gradvis, og er helt borte i 2026 -- tilbake til nivået før 2018 -- mens skatteletten til Trump og hans venner ikke forsvinner.
https://www.thebalance.com/trump-s-tax-plan-how-it-affects-you-4113968

Så kan du gjette hva som skjer om Trump vinner i 2020, og lager nye skattelover i 2023, når over halve skatteletten til arbeiderklassen er reversert.
Da blir det nye skatteletter til de rikeste, og nye midlertidige skatteletter til arbeiderene og middelklassen.
Og slik lures folket som stemmer republikansk til å gi skatteletter til de rikeste i bytte mot midlertidig reduserte skatter for seg selv igjen og igjen.

---

De fleste mennesker vil ikke klare å følge med på alt dette, og trenger kilder som forteller sannheten til dem.
Høyresidens medier forsøker å manipulere folk til å tro at ting er mer rosenrødt og fordelaktig for deres velgere enn hva tilstanden faktisk tilsier -- og jobber for å lyge til folk om hvor kompetent og godt lederen deres gjør det.

Det er en "Cult of Personality" -- hvor tiltro til autoriteter, ikke fagfolk, ikke vitenskap, men øverste ledere pushes.
Virkeligheten forenkles, og folk får ikke høre hva de faktisk trenger å høre for å gjøre informerte valg, de hører bare:

"Stol på Store Leder, legg all makt i hans hender, så fortsetter alt å gå bra -- bare pass dere for våre Ytre og Indre Fiender, hvis tunger taler slangenes språk, og deres gift maler alt svart, og gjør beina, hodene og sjelene deres tunge og svake!"

Endret 19. oktober 2020 av Red Frostraven

[Snikpellik]

xRun skrev (2 timer siden):

Interview med Dr. Fauci på 60 minutes, sendt i USA i går. Om Trumps infeksjon, medierestriksjoner, håndteringen av pandemien, superspreader-eventet i WH, masker, vaksineutvikling, truslene mot ham og familien mm.

Man må bare bøye seg i støvet over hvordan Dr. Fauci klarer å holde seg a-politisk. Det må boble inni fyren når så mye han står for avfeies og vitenskap, liv og helse må vike til fordel for valgkamp og egoisme. For en mann.

–

In other news, så tapte Trump-administrasjonen igjen i retten i går vedr. pandemien og forsøket på å hindre mathjelp til de mest trengende:

Federal judge strikes down Trump's cuts on food stamps for unemployed
A federal judge in Washington, D.C., moved Sunday to end the Trump administration's changes to the federal food stamps program that would have likely ended the benefits for tens of thousands of Americans.
https://thehill.com/regulation/court-battles/521629-federal-judge-strikes-down-trumps-cuts-on-food-stamps-for-unemployed

Judge Rips Trump Administration, Blocks Food Stamps Cutback
“Arbitrary and capricious.” That’s how a federal judge described the Trump administration’s plan to deny food stamps to some 700,000 out-of-work Americans in the middle of a pandemic, The Washington Post reported. Nineteen states sued to block a rule change that would have stripped them of the ability to extend Supplemental Nutrition Assistance Program benefits to people who were not working.
https://www.thedailybeast.com/judge-rips-trump-administration-blocks-snap-food-stamps-cutback

Endret 19. oktober 2020 av Snikpellik

[Snikpellik]

Trump kaller Dr. Fauci for «en katastrofe». Tålte tydeligvis ikke Faucis intervju med 60 Minutes i går..? Sier at USA ville hatt 500.000 døde hvis de hadde hørt på Fauci, en ganske sprø uttalelse som har lite rot i virkeligheten.

Trump calls Fauci a 'disaster' and seeks to reassure his team he can win

Sitat

U.S. President Donald Trump called coronavirus expert Anthony Fauci a “disaster” on Monday and sought to reassure campaign workers he still has a path to victory on Election Day 15 days away despite slipping opinion poll numbers.

“Fauci is a disaster. If I listened to him, we’d have 500,000 deaths,” Trump said on a call with campaign workers which the campaign allowed reporters to join.

Speaking from his signature hotel in Las Vegas ahead of two rallies in Arizona, Trump said Americans were fed up with pandemic restrictions.

https://www.reuters.com/article/BigStory12/idUSKBN2742AD

Endret 19. oktober 2020 av Snikpellik