The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[Morromann]

Battaman skrev (1 time siden):

USA ble fundert på ukontrollert innvandring.

Ikke riktig. "The founding fathers", som var overveldende etniske briter var ikke spesielt velkomne ovenfor ikke-briter den gangen. De var dessuten både sterkt anti-katolske og antisemittiske.

Endret 13. oktober 2020 av Morromann

[ism_InnleggNO]

4 minutes ago, Snikpellik said:

Du misser poenget, som er å vise utviklingen etter tidlig gjenåping og erfaringer fra utbruddet. Derav animasjonen, fra 1. juni og utover som viser at de røde statene i langt mindre grad har kontroll på viruset. Dødsfall har naturligvis lignende trend, da man som kjent må bli smittet for å dø av Covid-19 komplikasjoner. https://dangoodspeed.com/covid/state-by-state-new-deaths-by-date

De blå statene ble rammet av covid-19. De røde statene inviterte smitten…

[debattklovn]

5 minutes ago, Snikpellik said:

Du misser poenget, som er å vise utviklingen etter tidlig gjenåping og erfaringer fra utbruddet. 

Du ser bare deler av bildet.
Bildet helhetlig viser at demokratstyrte stater ligger helt i toppen når det kommer til dødsfall fra Covid-19 hittil. 
Sammen med noen utvalgte republikanskstyrte stater. 
Så at republikanske stater har gjort det dårligere enn demokratstyrte hva gjelder covid-19-håndtering er uriktig. 

[Snikpellik]

ism_InnleggNO skrev (12 minutter siden):

De blå statene ble rammet av covid-19. De røde statene inviterte smitten…

Ja, det er en god måte å si det på, og det korrelerer med utviklingen vi har sett de siste månedene. 

Å presse på for tidlig gjenåpning, fjerne smittevernregler og gå mot CDCs råd har ført til fortsatt stor spredning i de røde statene, og de har nå vært på smittetoppen og har hatt flest dødsfall per innbygger lenge.

Dette passer også veldig godt med denne undersøkelsen:

Republicans remain far less likely than Democrats to view COVID-19 as a major threat to public health
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2020/07/22/republicans-remain-far-less-likely-than-democrats-to-view-covid-19-as-a-major-threat-to-public-health/

Spoiler

 

Endret 13. oktober 2020 av Snikpellik

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (1 time siden):

Jeg noterer at du drar frem såkalte fascisme-sjekklister gang på gang, laget av hvem vet hvem med hva som helst som kilde. 
Med formål å bevise at president Trump og andre ikke-favoriserte personer er fascister. 

Istedenfor å ta frem fascisme-definisjonen fra en anerkjent kilde. 
Det sier mye. 
 

...så, du er kritisk til sjekklisten -- men ikke at Trump kvalifiserer totalt på de fleste punkter..?

---

Det er en liste over karaktertrekk Tyskland, Italia, Spania, Indonesia og Chile delte da de trådte inn i fascismen.

Endret 13. oktober 2020 av Red Frostraven

[scuderia]

42 minutes ago, Snikpellik said:

Animasjon av hvordan smittespredningen har påvirket de 25 hardest rammede statene siden juni. Vi ser at de republikansk styrte statene og de som har overvekt av republikanere, som har gjenåpnet tidligere og hatt færre smitteverntiltak slik Trump-administrasjonen ønsker, har langt mer fortsatt spredning enn demokratiske stater.

Mer her: https://dangoodspeed.com/covid/total-cases-since-june

 

Må ta med hele bildet

https://www.washingtonexaminer.com/news/red-states-are-outperforming-blue-states-economically

Økonomien har gått kraftigere tilbake i røde stater som har mere restriksjoner. 

 

Hva som viste seg å være den korrekte veien under en epedemi får vi vite om noen år

[debattklovn]

6 minutes ago, Red Frostraven said:

...så, du er kritisk til sjekklisten

Jepp, veldig kritisk. 

Det virker som at du er klar over at president Trump ikke er en fascist etter anerkjente definisjoner og derfor må oppsøke obskøne deler av nettet for å bevise at han er en fascist med anynoymproduserte "sjekklister". 

 
 

[ism_InnleggNO]

15 minutes ago, debattklovn said:

Jepp, veldig kritisk. 

Det virker som at du er klar over at president Trump ikke er en fascist etter anerkjente definisjoner og derfor må oppsøke obskøne deler av nettet for å bevise at han er en fascist med anynoymproduserte "sjekklister".

Forskjellen mellom å "være en fascist" og å ha fascistisk politikk er tynn og Trump sin politikk er uten tvil fascistisk. https://www.businessinsider.com/is-trump-fascist-jason-stanley-says-it-is-wrong-question-2020-7?r=US&IR=T

Quote

"I'm not saying that Trump is a fascist," he said. "Trump is certainly performing fascism — it's performative fascism that we're seeing. It's the tropes of fascism, and I think that's worrisome enough."

 

Quote

It's a "busy time for fascism scholars," Jason Stanley, a professor of philosophy at Yale University, told Business Insider. The author of 2018's "How Fascism Works: The Politics of Us and Them," Stanley has been sounding the alarm that regardless of whether one thinks Trump merits the word "fascist," the US president has undoubtedly embraced fascist politics, trading in fear of the foreign other and the enemy within.

 

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (33 minutter siden):

Jepp, veldig kritisk. 

Det virker som at du er klar over at president Trump ikke er en fascist etter anerkjente definisjoner og derfor må oppsøke obskøne deler av nettet for å bevise at han er en fascist med anynoymproduserte "sjekklister". 

Listen er de definerende karakteristikkene, i en analyse av landene sin politikk og historie.

...

Du kan jo more deg med å sammenligne punktene med Tyskland og Italia sine diktaturer, for å se om de definerer dem godt -- og hva som eventuelt mangler.
For min del så er det ikke mange mangler, og jeg synes punktene definerer landene bra.

...

Men, siden du er så opphengt i tydelige og klare og lettforståelige definisjoner og ikke er så flink til å gjøre opp egne meninger, så kan vi ta en definisjon:

1. Fascism

a. A system of government marked by centralization of authority under a dictator, a capitalist economy subject to stringent governmental controls, violent suppression of the opposition, and typically a policy of belligerent nationalism and racism.

b. A political philosophy or movement based on or advocating such a system of government.

2. Oppressive, dictatorial control.

 

https://ahdictionary.com/word/search.html?q=fascism

 

...

Trump avsetter folk i viktige posisjoner -- og enten lar dem stå åpne, eller setter inn mennesker som jobber på hans vegne ulovlig -- for å maksimere egen makt, og undergrave makten til kongressen.
https://www.npr.org/2020/03/09/813577462/how-trump-has-filled-high-level-jobs-without-senate-confirmation

Han krever også total lojalitet og troskapsløfte fra dem han ansetter, og krever dette selv fra ledere som ikke er underlagt ham som president.
Fra Comey:
https://www.nytimes.com/2017/05/11/us/politics/trump-comey-firing.html
 

Fra John Kelly, som sa nei til å bli ny FBI direktør, som også hadde andre alvorlige varsler om presidenten sin oppførsel:

 

Sitat

 

President Trump offered the position of FBI director to then-Homeland Security Secretary John Kelly in exchange for a guarantee of personal loyalty, New York Times reporter Michael Schmidt writes in his upcoming book, “Donald Trump v. The United States.”

"Kelly immediately realized the problem with Trump's request for loyalty, and he pushed back on the president's demand," Schmidt writes, according to an excerpt obtained by Axios. "Kelly said that he would be loyal to the Constitution and the rule of law, but he refused to pledge his loyalty to Trump."

 

 

Sitat

“Kelly has told others that Trump wanted to behave like an authoritarian and repeatedly had to be restrained and told what he could and could not legally do,” Schmidt writes. "Aside from questions of the law, Kelly has told others that one of the most difficult tasks he faced with Trump was trying to stop him from pulling out of NATO — a move that Trump has repeatedly threatened but never made good on, which would have been a seismic breach of American alliances and an extraordinary gift to Putin."

https://thehill.com/homenews/administration/514369-trump-offered-kelly-fbi-directors-job-demanded-loyalty-report

 

...han sentraliserer makt.

----

Han bruker falsk informasjon fra Russland, forsøker å få Ukraina og Kina til å produsere falsk informasjon for å får arrestert Biden og Hillary og Obama -- gang på gang på gang.

 

Sitat

During a live phone-in on Fox Business, Donald Trump complained again that not enough of his political enemies have been arrested – and said attorney general Bill Barr could find himself in “a sad situation” if he doesn’t start rounding them up.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-bill-barr-arrests-fox-news-clinton-obama-biden-obamagate-b885971.html

 

Han har ingen problemer med å forsøke å jukse i valget -- ved bruk av støtte fra fascister, både Russland og hvite nasjonalister, og korrupsjon -- i form av korrupte mennesker han har ansatt.

Louis DeJoy
https://edition.cnn.com/politics/live-news/postmaster-general-dejoy-house-testimony/h_eb89662a9eeeb2b0a6ddf757b9226fa8

 

Bill Barr -- som jobbet med å dekke over alvorligheten av samarbeidet med Russland:

...

Og så videre; du burde huske hvordan han truet Ukraina og NATO-medlemmer.


---

Han ønsket å bruke militæret under George Floyd protestene -- https://apnews.com/article/a2797b342b4fc509e43f404817a56aa9
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/jun/07/trump-firepower-aimed-at-own-people-george-floyd
og har brukt tåregass og føderalt politi ulovlig, og har gitt ulovlige ordre og instruert politiet om å bruke unødvendig makt -- og belønner politidistriktene og deres ledere som bryter borgerene sine rettigheter til å demonstrere.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/jun/07/trump-firepower-aimed-at-own-people-george-floyd

 

Han tar åpent Putin / Russland sin side i politiske spørsmål, selv om han har fått vite sannheten av FBI -- 
https://www.bbc.com/news/world-europe-44852812

---

Det eneste som ikke tydelig er oppfylt er at Trump tar kontroll over markedet.

Endret 13. oktober 2020 av Red Frostraven

[Snikpellik]

Ny dag, ny korrupsjon dokumentert.

Sitat

President Trump’s company charges the Secret Service for the rooms agents use while protecting Trump at his properties. The charges have been as high as $650 per night for a room at the Mar-a-Lago Club in Palm Beach, Fla., or $17,000 a month for a cottage at Trump National Golf Club Bedminster in New Jersey. 

Who pays these bills? U.S. taxpayers. That means Trump has a business arrangement with his own government, which has brought the Trump Organization at least $1.2 million in revenue. But the details of that relationship remain largely hidden.

 

Endret 13. oktober 2020 av Snikpellik

[scuderia]

2 hours ago, Snikpellik said:

Ny dag, ny korrupsjon dokumentert.

 

 

Hvor mye mer koster det for secret service å beskytte president Trump i forhold til Obama? 

[Snikpellik]

scuderia skrev (3 minutter siden):

Hvor mye mer koster det for secret service å beskytte president Trump i forhold til Obama? 

Aner ikke, ifølge denne artikkelen vil ikke Trump-administrasjonen si hvor mye av skattebetalernes penger som blir brukt.

Ut fra denne statistikken vil jeg anta at det er en god del mer:

Trump Family Is Taking 12X More Trips Than The Obamas
According to research from the Citizens For Responsibility and Ethics in Washington (CREW), Trump's family is taking more than 1,000 protected trips per year and Secret Service finances are being drained as a result. In fact, Trump's family are now travelling 12 times more than the Obamas. CREW states that in the last fiscal year, Trump's family took more trips that required Secret Service protection than the Obama family did in seven years. While the total taxpayer bill for all of those trips remains unknown, it is thought to be tens of millions of dollars.
https://www.statista.com/chart/21969/presidential-family-trips-with-secret-service-protection/

Spoiler

 

[scuderia]

35 minutes ago, Snikpellik said:

Aner ikke, ifølge denne artikkelen vil ikke Trump-administrasjonen si hvor mye av skattebetalernes penger som blir brukt.

Ut fra denne statistikken vil jeg anta at det er en god del mer:

Trump Family Is Taking 12X More Trips Than The Obamas
According to research from the Citizens For Responsibility and Ethics in Washington (CREW), Trump's family is taking more than 1,000 protected trips per year and Secret Service finances are being drained as a result. In fact, Trump's family are now travelling 12 times more than the Obamas. CREW states that in the last fiscal year, Trump's family took more trips that required Secret Service protection than the Obama family did in seven years. While the total taxpayer bill for all of those trips remains unknown, it is thought to be tens of millions of dollars.
https://www.statista.com/chart/21969/presidential-family-trips-with-secret-service-protection/

  Reveal hidden contents

 

Jeg tviler på at Obama administrasjonen oppga hva beskyttelsen av dem kostet så dette blir spekulasjoner.

men ja, trump familien er mange ganger større så regner med at utgiftene er betydelig høyere nå. 
 

og trump eier faktisk endel steder som det er naturlig for han å bruke. Eller mener du at det burde være regler mot å benytte seg av sine egne eiendommer når man blir president?

eller er svaret at tweeten kun er skittkasting som kun bidrar til enda mer polarisering..

[jjkoggan]

scuderia skrev (18 minutter siden):

Jeg tviler på at Obama administrasjonen oppga hva beskyttelsen av dem kostet så dette blir spekulasjoner.

men ja, trump familien er mange ganger større så regner med at utgiftene er betydelig høyere nå. 
 

og trump eier faktisk endel steder som det er naturlig for han å bruke. Eller mener du at det burde være regler mot å benytte seg av sine egne eiendommer når man blir president?

eller er svaret at tweeten kun er skittkasting som kun bidrar til enda mer polarisering..

Det er veldig liten i forhold til hvor mye Trumps skattelettelsen kostet skattebetalerne  (270 billiion dollars)

 

The shortfall was $275 billion, or 7.6% of revenues that were expected before the tax cuts took place

https://www.brookings.edu/policy2020/votervital/did-the-2017-tax-cut-the-tax-cuts-and-jobs-act-pay-for-itself/

[ism_InnleggNO]

Om noen lurte på Trumps rolle i kidnappingssaken i Michigan så diskuterte de også å kidnappe guvernøren i Virginia. En annen stat Trump mente måtte "frigjøres". Trumps demagogi er farlig.

 

[Snikpellik]

Twitter suspends accounts for spam and manipulation that claim to be Black Trump supporters

Sitat

Twitter Inc suspended a group of accounts for spam and manipulation on Tuesday that commonly claimed to be African-American supporters of President Donald Trump and his re-election campaign, according to a company spokesperson. 

The social media company is investigating the activity and may suspend other similar accounts if they're found to be violating Twitter's policies, the spokesperson said. The Washington Post first reported the investigation.

https://www.reuters.com/article/us-usa-twitter-disinformation/twitter-suspends-accounts-for-spam-and-manipulation-that-claim-to-be-black-trump-supporters-idUSKBN26Y2ZM

Fake Twitter accounts posing as Black Trump supporters appear, reach thousands, then vanish

Sitat

A network of more than two dozen similar accounts, many of them using identical language in their tweets, recently has generated more than 265,000 retweets or other amplifying “mentions” on Twitter, according to Clemson University social media researcher Darren Linvill, who has been tracking them since last weekend. Several had tens of thousands of followers, and all but one have now been suspended. (...)

Linvill said he found some evidence of foreign origins of the network, with a few traces of the Russian Cyrillic alphabet appearing in online records of the accounts. One account previously tweeted to promote an escort service in Turkey, Linvill found.

https://www.washingtonpost.com/technology/2020/10/13/black-fake-twitter-accounts-for-trump/

Endret 13. oktober 2020 av Snikpellik

[Maabren]

Lurer litt på teleprompterens rolle i biden's valginnspurt...nå som amerikanere tek innover seg at biden ikkje er i stand til å svare for eiga maskin på helt enkle spørsmål...vi di la være å stemme biden eller går di enda lenger og gir si stemme til trump...er engentlig biden skikka til å ta på seg presidentskapet viss han ikkje er i stand til å vite kva han skal svare på heilt enkle spørsmål...nesten så man kan høre demokratane gnage på neglene...hadde di virkelig ikkje ein betre kandidat...ja nær sagt kven som helst...

[Red Frostraven]

En tøffel hadde vært bedre enn Trump, bokstavelig talt et fotplagg -- så det skal ikke mye til.

Trump har bokstavelig talt negativ verdi -- han gjør mer skade enn godt, så USA står bedre uten en president, enn med Trump.
Det er ingen grunn til å tro at Biden KAN bli like dårlig som Trump, da han gjør en bedre jobb om han dør første uken.

[ism_InnleggNO]

Man skal ikke se bort fra siden flertallet av de unge uansett vil stemme på demokratene så er det en fordel å ha Biden som appellerer til den eldre delen av befolkningen.

[Snikpellik]

Maabren skrev (18 minutter siden):

Lurer litt på teleprompterens rolle i biden's valginnspurt...nå som amerikanere tek innover seg at biden ikkje er i stand til å svare for eiga maskin på helt enkle spørsmål...

Hæ?

En uke siden.