The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[ism_InnleggNO]

1 hour ago, scuderia said:

Du klarte altså ikke å google "project 1619" ?

Hvorfor skulle det være et argument. Det er et akademisk prosjekt som studerer hva slavetiden har betydd for USA.

[SilverShaded]

Utrolig, men sant...nok et skittent tricks fra GOP for å vinne valget :

I California har de satt opp falske bokser for post-stemmer. Disse ligner til forveksling de ekte boksene, og er ofte plassert utenfor kirker og handlesentre. Men de er altså eid og plassert av GOP i California, noe de også innrømmer.

Slike stemmebokser skal oppfylle visse krav, de skal ha innbruddssikker forsegling og følge en pålagt prosedyre for innlevering av stemmene. Ikke minst, de skal driftes av fylkets offisielle valg-komite. GOP nekter likevel å fjerne dem.

Fake Ballot boxes pop up in Southern California

[jjkoggan]

debattklovn skrev (1 time siden):

 

USA ble fundert på lovlig innvandring. Ikke ulovlig innvandring, hvor man ikke vet hvem som kommer og hvor mange, og hva de har med seg. 

Nei- det ble ingen grensekontroll i USA de første 110 år.  INGEN visste hvem som kom eller hvor mange og hva de hadde med seg.  Landet ble funderte på ubegrenset innvandring 

[Snikpellik]

SilverShaded skrev (32 minutter siden):

Utrolig, men sant...nok et skittent tricks fra GOP for å vinne valget :

I California har de satt opp falske bokser for post-stemmer. Disse ligner til forveksling de ekte boksene, og er ofte plassert utenfor kirker og handlesentre. Men de er altså eid og plassert av GOP i California, noe de også innrømmer.

Slike stemmebokser skal oppfylle visse krav, de skal ha innbruddssikker forsegling og følge en pålagt prosedyre for innlevering av stemmene. Ikke minst, de skal driftes av fylkets offisielle valg-komite. GOP nekter likevel å fjerne dem.

Fake Ballot boxes pop up in Southern California

Helt utrolig. Man kan ikke forsvare dette, det er direkte valgjuks.

California Republican Party Admits It Placed Misleading Ballot Boxes Around State
Government officials say the receptacles are illegal and could lead to voter fraud, but the party says it will continue the practice.
https://www.nytimes.com/2020/10/12/us/politics/california-gop-drop-boxes.html

California investigates unauthorized ballot boxes installed by Republicans
Boxes have appeared in three counties, secretary of state says, as GOP officials defend practice
https://www.theguardian.com/us-news/2020/oct/12/republicans-election-2020-unauthorized-ballot-boxes

Endret 13. oktober 2020 av Snikpellik

[debattklovn]

16 minutes ago, jjkoggan said:

Nei- det ble ingen grensekontroll i USA de første 110 år.  INGEN visste hvem som kom eller hvor mange og hva de hadde med seg.  Landet ble funderte på ubegrenset innvandring 

De første 99 år. Fra 1875 ble prostituerte og kinesiske kvinner nekta adgang. 

Quote

Annotation: In 1875, the U.S. Congress enacted the Page Law, ostensibly to prevent prostitutes from migrating to the United States. Even though the statute stated that it applied only to prostitutes, in practice it prevented all Chinese women from coming to the United States. Enactment of the Page Law also marked the transformation of anti-Asian prejudice from an exclusively western matter into a national phenomenon.

Så det du sier, med andre ord er at USA har hatt 145 år sammehengende med immigrasjonsrestriksjoner? 
Og det skal være et argument for løs grensekontroll? 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (2 minutter siden):

De første 99 år. Fra 1875 ble prostituerte og kinesiske kvinner nekta adgang. 

Så det du sier, med andre ord er at USA har hatt 145 år sammehengende med immigrasjonsrestriksjoner? 
Og det skal være et argument for løs grensekontroll? 

Det blir fundert på hva som skjedde først, ikke senere.  De founding fathers satte igang ingen lover om innvandring og dette varte et århundre. Du tar feil med påstanden din at landet ble fundert på grensekontroll.  

[debattklovn]

10 minutes ago, jjkoggan said:

Det blir fundert på hva som skjedde først, ikke senere.  De founding fathers satte igang ingen lover om innvandring og dette varte et århundre. Du tar feil med påstanden din at landet ble fundert på grensekontroll.  

USA har hatt grensekontroll i mesteparten av dets historie, med god margin. Det er fakta. 

[scuderia]

12 minutes ago, jjkoggan said:

Det blir fundert på hva som skjedde først, ikke senere.  De founding fathers satte igang ingen lover om innvandring og dette varte et århundre. Du tar feil med påstanden din at landet ble fundert på grensekontroll.  

Hvilke andre land hadde grensekontroll før 1875?

 

 

[jjkoggan]

debattklovn skrev (1 minutt siden):

USA har hatt grensekontroll i mesteparten av dets historie, med god margin. Det er fakta. 

Men også en lang tradisjon av å akseptere flyktninger

[Battaman]

2 hours ago, debattklovn said:

USA ble fundert på lovlig innvandring. Ikke ulovlig innvandring, hvor man ikke vet hvem som kommer og hvor mange, og hva de har med seg. 

USA ble fundert på ukontrollert innvandring.

[jjkoggan]

scuderia skrev (9 minutter siden):

Hvilke andre land hadde grensekontroll før 1875?

 

 

Hvilke europeiske land var innvandreland?

[Feynman]

Angående historien om innvandring til USA: Er det ikke uansett litt sært å diskutere innvandringspolitikk fra en tid da man reiste med seilskute som noe relevant den dag i dag?

[debattklovn]

13 hours ago, Red Frostraven said:

La os se på sjekklisten...

...er det noen Trump ikke krysser av..?
 

Jeg noterer at du drar frem såkalte fascisme-sjekklister gang på gang, laget av hvem vet hvem med hva som helst som kilde. 
Med formål å bevise at president Trump og andre ikke-favoriserte personer er fascister. 

Istedenfor å ta frem fascisme-definisjonen fra en anerkjent kilde. 
Det sier mye. 
 

[scuderia]

18 minutes ago, jjkoggan said:

Hvilke europeiske land var innvandreland?

Alle, folk flyttet fritt rundt siden det ikke fantes grensekontroller. Nå skal det sies at det var de færreste som hadde mulighet til å faktisk reise noe som helst sted men det var ingen grenser eller lignende som hindret mennesker fra å dra til et annet rike.

Og den store innvandringen til USA kom først da det ble praktisk mulig å immigrere for vanlige mennesker. Det vil si etter 1875

 

Nå kan du gjerne svare på hvilke andre land hadde grensekontroll før 1875?

Endret 13. oktober 2020 av scuderia

[nirolo]

scuderia skrev (31 minutter siden):

Og den store innvandringen til USA kom først da det ble praktisk mulig å immigrere for vanlige mennesker. Det vil si etter 1875

Nei, den første store bølgen fra Norge var fra 1866 til 1873.

scuderia skrev (31 minutter siden):

Nå kan du gjerne svare på hvilke andre land hadde grensekontroll før 1875?

USA hadde ikke grensekontroll, de hadde lover som sa hvem som fikk komme inn i landet. Det er ikke synonymer. Norge hadde også slike lover og det allerede fra 1814. Så Norge har hatt restriksjoner på hvem som fikk komme til landet fra Norge ble løsrevet fra Danmark. Hvis du vil gå gjennom resten av de europeiske landene og sjekke lovene der på 1800-tallet så vær så god. Men ikke påstå at ingen land hadde lover mot innvandring uten dokumentasjon, da det er beviselig feil.

Endret 13. oktober 2020 av nirolo

[Snikpellik]

Animasjon av hvordan smittespredningen har påvirket de 25 hardest rammede statene siden juni. Vi ser at de republikansk styrte statene og de som har overvekt av republikanere, som har gjenåpnet tidligere og hatt færre smitteverntiltak slik Trump-administrasjonen ønsker, har langt mer fortsatt spredning enn demokratiske stater.

Mer her: https://dangoodspeed.com/covid/total-cases-since-june

Sitat

June 1 was chosen as it was around that time that countries worldwide that had been sucker-punched months before had the opportunity to apply proven preventative measures. It also provided an opportunity to contrast the resulting data with states' political affiliations, using the Cook Partisan Voting Index. The results suggest a strong correlation between a state's political leanings and its ability to employ proven science to slow the spread of COVID.

 

Endret 13. oktober 2020 av Snikpellik

[debattklovn]

Antall smittede er bare halve historien. Antall dødsfall er viktigere.
Og der ligger demokratstyrte New York soleklart på toppen med 33K. 
Så kommer demokratstyrte California på 3. plass og demokratstyrte New Jersey på 4. plass. 

[Pallehysa]

SilverShaded skrev (2 timer siden):

Utrolig, men sant...nok et skittent tricks fra GOP for å vinne valget :

I California har de satt opp falske bokser for post-stemmer. Disse ligner til forveksling de ekte boksene, og er ofte plassert utenfor kirker og handlesentre. Men de er altså eid og plassert av GOP i California, noe de også innrømmer.

Slike stemmebokser skal oppfylle visse krav, de skal ha innbruddssikker forsegling og følge en pålagt prosedyre for innlevering av stemmene. Ikke minst, de skal driftes av fylkets offisielle valg-komite. GOP nekter likevel å fjerne dem.

Fake Ballot boxes pop up in Southern California

Nesten utrolig kor lavt GOP kan synke. Dei gjer x, skulda på demokratene for x, og sauflokken, av nåken velgara og supportera, kjøper det som om dei ikkje har eit kritisk bein i kroppen.

[Snikpellik]

debattklovn skrev (7 minutter siden):

Antall smittede er bare halve historien. Antall dødsfall er viktigere.
Og der ligger demokratstyrte New York soleklart på toppen med 33K. 
Så kommer demokratstyrte California på 3. plass og demokratstyrte New Jersey på 4. plass. 

Du misser poenget, som er å vise utviklingen etter tidlig gjenåping og erfaringer fra utbruddet. Derav animasjonen, fra 1. juni og utover som viser at de røde statene i langt mindre grad har kontroll på viruset. Dødsfall har naturligvis lignende trend, da man som kjent må bli smittet for å dø av Covid-19 komplikasjoner. https://dangoodspeed.com/covid/state-by-state-new-deaths-by-date

Endret 13. oktober 2020 av Snikpellik

[ism_InnleggNO]

1 minute ago, Pallehysa said:

Nesten utrolig kor lavt GOP kan synke. Dei gjer x, skulda på demokratene for x, og sauflokken, av nåken velgara og supportera, kjøper det som om dei ikkje har eit kritisk bein i kroppen.

Trumpister vil heller leve i et diktatur med Trump som leder enn et demokrati. Demokrati er frustrerende og for en del mennesker, skremmende. Det er en sammenheng mellom konservatisme og frykt. Konservative mennesker styres i større grad av frykt enn progressive mennesker og for enkelte reaksjonære mennesker utarter dette seg som frykt for demokratiske prosesser. At minoriteter og andre marginale grupper får like rettigheter oppfattes som en trussel mot egne liv (forstå det den som kan🙄). Da er det bedre å styres av en diktator man oppfatter kjemper mot disse skremmende kreftene.